The Iron Butt Association European Tour 2014

IBA Finlandin tapahtumiin sekä muihin mp-tapahtumiin liittyvä keskustelu
harrimopomies
Timanttiperse
Viestit: 5181
Liittynyt: 12 Maalis 2009, 08:32
Kerho: RaMP, IBA Finland
Paikkakunta: Turku

Re: The Iron Butt Association European Tour 2014

Viesti Kirjoittaja harrimopomies »

Moi!

Luin nuo PJ:n liittämät linkit muutamien ulkomaiden IBA-kerhojen ralliin liittyvästä keskustelusta ja toden totta kovasti on tarinaa siitä että mikä se on oikea Euroopan kartta tällä turneella tulee olemaan. Sanoisin tähän kysymykseen niin että käsitteellä Eurooppa voitaisiin tässä yhteydessä ymmärtää kaikkia niitä valtioita tällä mantereella joihin EU-kansalaiset eivät tarvitse viisumia. Pois jäisivät vain Valko-Venäjä ja Venäjä. "Pelikentän" on oltava riittävän laaja. Jotain muuta kuin pelkät Nato- tai EU:n jäsenvaltiot jotta voidaan riittävän kattavasti puhua European Tourista. Sääntöjen laatijat tietenkin huomioivat "pelikentän" laajuuden mahdollisuuksiensa mukaisesti. Joka tapauksessa yksittäisen kuljettajan ratkaisuihin tulee merkittävästi vaikuttamaan bonus pisteiden sijainti ja arvo suhteessa käytettävissä olevaan aikaan. Mikäli ajatellaan että ajaisi keskimäärin 2000 kilometriä vuorokaudessa bongaten siinä matkalla muutaman bonus pisteen tekee se yhteensä noin 10 000 kilometriä. Ehkäpä kovimmat kuskit ajaisivat enemmänkin, mutta todennäköisesti pistesysteemillä tullaan toteuttamaan sellainen malli ettei pelkällä ajamisella tulla kilpailua voittamaan. Tunnustan että en vielä ole juurikaan tutustunut mahdollisiin sääntöihin käytännössä lainkaan, joten ei tästä sitten enempää.

Olisihan se hienoa mikäli kilpailuun osallistuisi team IBA Finland jollakin kokoonpanolla. Valitettavasti nämä pisterallit eivät ole saavuttaneet suomalaisten keskuudessa suosiota eikä meidän jäsenistöstämme juuri kenelläkään ole niistä kokemuksia. kovia ajomiehiähän täältä löytyy "pilvin pimein". No, tulevana kesänä olisi mahdollisuus harjoitella mahdollisesti järjestettävän IBA Finland 2013 rallyn merkeissä. Henkilökohtaisesti en ole ainakaan vielä kauhean kiinnostunut ko. tapahtumasta osaanottomielessä, eikä vähiten kustannussyistä. Täytyy lukea tuo julkaistu materiaali ajatuksella lävitse, josko kisan luonne avautuisi enemmän. Mahdollisesti jo tässä vaiheessa kiinnostuneita voi olla useampiakin, joten tuntuisi jollain tavalla järkevältä joku maapaikka kiintiösysteemi ja paikat sitten jaettaisiin myöhemmin ilmoitettavalla tavalla. Toki jos osaanottajien lukumäärää ei varsinaisesti ole rajoitettu niin sitten vaan mukaan kaikki halukkaat.

Minua häiritsee maininta siitä että tälläiseen ralliin voisi osallistua vaikkei olisikaan minkään kansallisen IBA-järjestön jäsen! Ehkäpä takaa ajatuksena on tämän lauseen henki: "No matter what your game plan is, you will have the opportunity to tour Europe like you never toured Europe before" Ajatuksena ihan ok!, mutten usko että tälläisellä kuljettajalla olisi realistisiä mahdollisuuksia voittaa ko. kilpailua. Sanoisin niin että se on monelle kova homma pystyä ylipäätänsä ajamaan vaadittavat viisi vuorokautta, varsinkin mikäli säännöissä on määritelty minimi matka rallin läpäisemiseksi. Että tälläisiä ajatuksia tällä kertaa...

PS. Tutustun speckseihin ja sitten lisää muminaa...joka tapauksessa erittäin hienoa että tälläistä rallia ollaan ylipäätänsä järjestämässä.

-Harri.mopomies-
1 233 354 km (01/06/83 - 09/09/26)-

*Mile Eater Diamond 2020*
-IBAF Driver 234 277 km (03/06/00 - 18/04/26)-
-IBAF Passenger 1 640 km ( 24/07/12)-

S-DK-D-PL-DDR-CS-A-T-FL-CH-F-E-AND-CZ-N-NL-B-L-I-V-RSM-MC-GB-IRL-GR-TR-BG-RO-SK-LT-LV-EST-SLO-HR-BIH-RUS-BY-SCG-MK-AL-UA-SRB-MNE-GBZ-MA-P-M-MD-TN-KZ-KS-TJ-UZ-RKS-CY-IS-FR-GE-AM-AZ-GBJ-GBG-MGL-DZ-NMK-RCH-RA-USA

IBAF jäsen 14
IBA USA member 7119
Veni, vidi, vici
Timo Räisänen
Jaloteräskankku
Viestit: 4224
Liittynyt: 07 Maalis 2009, 22:34
Kerho: IBAF
Paikkakunta: Vantaa

Re: The Iron Butt Association European Tour 2014

Viesti Kirjoittaja Timo Räisänen »

Nyt julkaistut säännöt eivät paljasta mitään itse rallin suorittamisesta, kuinka pitkään tai missä ajo suoritetaan tai millaisia bonuspisteitä on jaossa. Kerrotaan vain ja ainoastaan että lähtö ja maali ovat Stuttgartissa ja kisassa on yksi väli tarkastusasema.Osallistujamäärä on rajattu mutta en löytänyt säänöistä mitään lukuarvoa kuinka paljon ottavat osallistujia.
Osallistujien houkuttelu kisaan on varmasti yksi suurimmista haasteista ja sitä varten arvelen tapahtumaa markkinoitavan "hauskana Euroopan turneena" kuin kovana kilpailuna minä me kilpailuhenkiset luterilaiset sen koemme. Varmasti kisa on mahtava kokemus kaikille osallistujille.
Jäähdyttelevä Patarautahanuri
Timo Räisänen
Jaloteräskankku
Viestit: 4224
Liittynyt: 07 Maalis 2009, 22:34
Kerho: IBAF
Paikkakunta: Vantaa

Re: The Iron Butt Association European Tour 2014

Viesti Kirjoittaja Timo Räisänen »

Varsin vähän on vielä tietoa tapahtumasta mutta aina niin luotettavaa Hevosmiesten tietotoimistoa lainaten
It's a 5 days rally with two legs and there will be a checkpoint "somewhere in Europe".
- at least 400 bonuses all over Europe, nearly all MUST be personally checked to guarantee a "perfect" rally
- 2 bonus-books plus 2 usb sticks for the electronic waypoints per rider (one for each leg)
Tuosta voi päätellä ettei kannata laatia taktiikkaa missä lukisi saatikka kävisi kaikkia mitä bonuskirjasta löytyy vaan ensin täytyy olla jokin master plan, jota alkaa toteuttaa ja sitten valitaan siihen sopivat kohdepisteet. Etukäteissuunnittelun tekee tietysti vaikeaksi ettei tiedetä missä ja milloin tuo checkpoint sijaitsee.
Samaa luotettavaa lähdettä lainaten
One more word about the checkpoint - the location will be a secret until the first bonusbook will be handed out.. this means that no rider can make a
reservation for a hotel at this checkpoint.. this means we will do it and *pay* it.
Furthermore included in the rally entry fee are:
Rally Flag, 2 Rally Books (+USB-Stick), Rally T-Shirt, Rally Patch, Accommodation at the checkpoint location, refreshments and snacks at the checkpoint
location and a Rally Banquet at the awards ceremony.
Tuosta voisi päätellä että rallin keskellä oleva tauko on jonkin mittainen eli suoritusaika ei ole täyttä viittä vuorokautta joten kohtuudella ajettava matka lienee <10 000km.
Lisää spekulointia, kahdessa ja puolessa vuorokaudessa ajaa n. 5000km mikä riittää kisa-alueen reunalla muttei takasisin Keski-Eurooppaan missä väli stoppi lieneekin. Jos katsoo 2000km säteellä Stuttgardista, Gipralttar (2362km) on siinä rajoilla mutta Nordkapissa (3370km) ei tule onnistumaan ja Suomessa käynti (=Helsinki) onnistuu vain Baltian kautta (n.2000km) ja silloinkin checkpointin pitää olla samalla etäisyydellä Helsingistä kuin Stuttgard. Itään ehtii myös ajamaan melko pitkälle pois lukien Turkki. Länteen päin matka ei ole ongelma mutta aikatauluttaminen lauttoihin voi olla hankalaa.
No, tässä se suunnittelu alkaa...
Jäähdyttelevä Patarautahanuri
harrimopomies
Timanttiperse
Viestit: 5181
Liittynyt: 12 Maalis 2009, 08:32
Kerho: RaMP, IBA Finland
Paikkakunta: Turku

Re: The Iron Butt Association European Tour 2014

Viesti Kirjoittaja harrimopomies »

Moi!

Timo edellisessä viestissään analysoikin perusteellisesti rallya niiden tietojen pohjalta joita on käytettävissä. Henkilökohtaisesti kannatan sellaista mallia että ralliin asetettaisiin minimi kilometri tavoite hyväksytyksi tulemisen edellytykseksi. Esim. tässä tapauksessa kun Euroopassa ajetaan niin esim. kilometripohjaisena 5 x 1600 km yht.8000 km. Löysennyksenä voisi olla ettei jokaisena vuorokautena välttämättä täydy ajaa 1600 kilometriä, vaan riittäisi että kokonaismatka on vähintään 8000 kilometriä. Ihanteellistahan olisi että tässä rallissa olisi mahdollista suorittaa SS5000 samoilla "speckseillä" kuin ison veden takana suoritetaan rallin yhteydessä 10/10 ths. Okei! voihan se olla niinkin että tästä tapahtumasta tulisi monelle liian haasteellinen ja osaanottajia ei juurikaan olisi. Mielestäni Bonus hunting on ok!, muttei niin että ajellaan esim. 500 kilometriä vuorokaudessa ja bongataan lähistöltä kaikki mahdolliset pisteet. Kuitenkin niin ettei pelkällä ajamisellakaan voi voittaa, mutta ajetaan sen verran että tapahtumaa "ilkeää" kutsua Iron Butt Ralliksi. Moottoripyöräsuunnistus on ihan oma lajinsa. No, ne nyt oli vaan meikäläisen mielipiteitä ja tietenkin järjestäjän säännöillä mennään. Eikä tätä(kään) välttämättä niin tosissaan tarvitse ottaa vaan voi tosiaankin ajella "puoli turistina" ja nähdä ehkä itselleen uusia maisemia ja siinä samalla tavata saman henkistä porukkaa ja päälliskauppana tulee vielä rallikin suoritettua. jokaiselle jotakin: "You can ride as many or as few miles as you wish. You may be happy simly finish the event and gain finisher status. Or you may wish to test your abilities and aim for a high place finish. It; s up to you" ;)

IBA Finland on järjestänyt historiansa aikana jos jonkin näköisiä tapahtumia, joten heitän tähän erään ehdotukseni mietittäväksi. Olisiko aika kypsä ajatukselle että IBA Finland ry kokoaisi esim. neljän hengen virallisen IBA Finland teamin jonka ilmoittautumiskulut( The rally entry fee 370€ each IBA Members) IBA Finland ry hoitaisi?. 4 X 370 € = 1480 €. Mielestäni ei ollenkaan mahdoton summa osallistua näinkin merkittävään tapahtumaan, varsinkin kun ajotapahtuma järjestetään vasta vuonna 2014 ja todennäköisesti jäsenmaksu ja/tai ajotarkastusmaksu tulee nousemaan ja sitä kautta rahoitusmahdollisuudet tulevat paranemaan. Toki rahaa tarvitaan kaikkeen muuhunkin, mutta jos ajattelee mitä kaikkia tapahtumia on järjestetty ja paljonko niissä ovat budjetit olleet, niin tämä on kuitenkin ihan kohtuu hintaista. Mahdolliset teamin jäsenet valittaisiin myöhemmin IBA Finland ry:n hallituksen määrittämien kriteerien perusteella. Enkä usko että tämä sulkisi pois sitä mahdollisuutta etteikö joku/jotkut joukkueen ulkopuolisetkin voisi ilmoittautua tapahtumaan omalla kustannuksellaan. Jopa yhdistyksemme jäsenistöömme kuulumattomatkin voivat halutessaan ilmoittautua. Mikäli järjestäjä tulee rajoittamaan osallistujien määrää niin siinä tapauksessa mahdollinen maakiintiö tulee ensisijaisesti täyttää virallisen teamin jäsenistöllä. Tässä täytyy olla riittävän ajoissa liikkeellä, mikäli todella halutaan osallistua ko. tapahtumaan "näyttävästi". Mahdollisten joukkueeseen valittavien jäsenien on mielestäni tiedettävä ensi syksynä onko tullut valituksi vai ei. Aikaa jäisi riittävästi mahdollisimman hyvään valmistautumiseen.

-Harri.mopomies-
1 233 354 km (01/06/83 - 09/09/26)-

*Mile Eater Diamond 2020*
-IBAF Driver 234 277 km (03/06/00 - 18/04/26)-
-IBAF Passenger 1 640 km ( 24/07/12)-

S-DK-D-PL-DDR-CS-A-T-FL-CH-F-E-AND-CZ-N-NL-B-L-I-V-RSM-MC-GB-IRL-GR-TR-BG-RO-SK-LT-LV-EST-SLO-HR-BIH-RUS-BY-SCG-MK-AL-UA-SRB-MNE-GBZ-MA-P-M-MD-TN-KZ-KS-TJ-UZ-RKS-CY-IS-FR-GE-AM-AZ-GBJ-GBG-MGL-DZ-NMK-RCH-RA-USA

IBAF jäsen 14
IBA USA member 7119
Veni, vidi, vici
Timo Räisänen
Jaloteräskankku
Viestit: 4224
Liittynyt: 07 Maalis 2009, 22:34
Kerho: IBAF
Paikkakunta: Vantaa

Re: The Iron Butt Association European Tour 2014

Viesti Kirjoittaja Timo Räisänen »

Pikkaisen ristiriitaisia ennakkotiedot rallin vaativuudesta ja löytyy sieltä tällainenkin lause
If you want to be classed as a finisher YOU WILL have to ride a few thousand miles.
Mistä voisi päätellä ettei aivan ilman ajamatta saa rallin suoritusta plakkariin.

Olen samoilla linjoilla Harrin kanssa IBAF mahdollisuudesta edesauttaa kerhon jäsenten osallistumista tapahtumaan. Olen jo lähettänyt kyselyn järjestäjille onko tämän kaltainen toiminta mahdollista. Yksi ajatus osanottajien valinnasta olisi osallistuminen IBA Finland ralliin ja siinä menestyminen :!:
Mikään ei tietenkään estä ketä tahansa osallistumasta ko. tapahtumaan, mutta kun meillä on vaikeuksia saada puoltakymmentä kisaajaa omaan ralliin niin uskallan vahvasti epäillä ettei lähtijöitä ko. ralliin ole ruuhkaksi asti. Tietenkin saattaa olla että 24h tai 36h kisassa rima ei ole ollut riittävän korkealla että kovimmat kisaajat eivät ole lähteneet mukaan ;) Huom. nyt on kyseessä viiden vuorokauden ralli. SS5000 ajaneita on 15 kpl.

Omakohtaisena kokemuksena sanoisin ettei pisterallia ja IBA ajoa kannata yrittää yhdistää ellei heti alusta asti ole tarkoituksena suorittaa rallia taktiikalla missä, valitsee kaukana oleva suuren pistemäärän antavaa bonuspaikkaa ja siinä samalla maksimaalinen mailien metsästys. Jos sen sijaa taktiikkana on kerätä bonuspisteitä niin kannattaa unohtaa IBA ajot ja kilometrien metsästys. Esim. 2011 ajossa keräsin pisteitä 20 bonuspaikasta ja tein 12 tankkausta eli yhteensä 32 pysähdystä ja lisäksi bonuspaikkojen etsimiseen reitin suunnitteluun kulunut aika. Yksinkertaisesti aika ei riitä noilla pysähdysmäärillä IBA ajon suorittamiseen. Väitän kuitenkin vaikka kilometrejä ei tule samaa määrää kuin normi ajossa niin rasittavuudeltaan ajo ylittää normi moottoritie perseilyn mennen tullen jos alkaa vakavalla mielellä kisaamaan ja keräämään pisteitä.
Jäähdyttelevä Patarautahanuri
Timo Räisänen
Jaloteräskankku
Viestit: 4224
Liittynyt: 07 Maalis 2009, 22:34
Kerho: IBAF
Paikkakunta: Vantaa

Re: The Iron Butt Association European Tour 2014

Viesti Kirjoittaja Timo Räisänen »

Saksalaiset mainostavat rallia suoralla email viestinnällä. Siinä kerrotaan että 65% aloituspaikoista on jo varattu. Kiinnostuneiden kannattaa pitää kiirettä.
Hello Timo,
how about a 5-day-Long-Distance-Rally all through Europe ... just you and your bike ?
IBA Germany and IBA Ireland are pleased to announce the IBA European Tour 2014.
All information can be found here: http://www.ibaireland.org/IBA_European_Tour.php
The number of participants is strictly limited - only by the announcement in the IBA forums 65% of the place are already booked.
So ... do not hesitate too long - we are looking forward to welcome you at the ET-2014.

Cheers,
Chris, Frank and Gerhard
Jäähdyttelevä Patarautahanuri
Timo Räisänen
Jaloteräskankku
Viestit: 4224
Liittynyt: 07 Maalis 2009, 22:34
Kerho: IBAF
Paikkakunta: Vantaa

Re: The Iron Butt Association European Tour 2014

Viesti Kirjoittaja Timo Räisänen »

Ensimmäinen Suomalainen varausmaksu on kuulemma maksettu, Onnittelut osallistujalle rohkeudesta.

Samalla kerrottiin että IBA Finland on saanut kaksi kerhopaikkaa ralliin ja kerho on nyt niistä maksanut varausmaksut.
Näiden paikkojen jakoperusteista ei ole vielä päätetty mitään ja ehdotuksia otetaan vastaan. Oma idea on että ne voisivat olla IBA Finland rallin palkintoja, ajatuksella meidän rallin voittaja pääsee edustamaan kerhoa "Euroopan mestaruus" tason kisaan.
Nyt niillä joilla on kova halu päästä mukaan tapahtumaan alkaa olla kiire varausmaksun kanssa, koska paikkoja on enää vapaana vain 10 kappaletta.

Sitten huomautus, European Tour ei välttämättä ole osallistujalle ryppyotsainen kilpailu vaan sen voi ottaa viiden päivän Euroopan kiertomatkana Iron Butt tyyliin, missä matkaa kertyy hiukan enemmän kuin normimotoristilla. Mukaan voi siis lähteä retkeily fiiliksellä ilman nauttimaan Euroopasta moottoripyörän selästä.
Jäähdyttelevä Patarautahanuri
Ismo Mannila
Jaloteräskankku
Viestit: 2078
Liittynyt: 25 Syys 2009, 09:12
Kerho: TFMK

Re: The Iron Butt Association European Tour 2014

Viesti Kirjoittaja Ismo Mannila »

Hallo Ismo,
herzlich Willkommen zur IBA European Tour 2014.
Wir haben Deine Anmeldung erhalten, die aktuelle Höhe Deiner Einzahlung beträgt: 50,- Euro.
No nyt on sitten ainakin 50 tuhlattu ja ilmoittautuminen otettu vastaan.
Honda ST 1100, Kawa KLE 500, BMW F650 GS, MG 750 Nevada Club, Tunturi Poni
Mile Eater Member
Timo Räisänen
Jaloteräskankku
Viestit: 4224
Liittynyt: 07 Maalis 2009, 22:34
Kerho: IBAF
Paikkakunta: Vantaa

Re: The Iron Butt Association European Tour 2014

Viesti Kirjoittaja Timo Räisänen »

Ralliin osallistujat muistakaa maksaa rallimaksu!

Ralli oli lähettänyt tiedotteen
IBA ET 2014 News letter 1
Jäähdyttelevä Patarautahanuri
Ismo Mannila
Jaloteräskankku
Viestit: 2078
Liittynyt: 25 Syys 2009, 09:12
Kerho: TFMK

Re: The Iron Butt Association European Tour 2014

Viesti Kirjoittaja Ismo Mannila »

Sitä ei voi kyllä 'vahingossa' unohtaa.
Ainakin mulle tuli sähköpostiin muistutus maksamisesta.

Meinasin saada sätkyn maaliskuun alussa kun sain saksakielisen sähköposti-ilmoituksen jossa otsikossa oli vain jotakin 'olemme sulkeneet tilisi kun et ole ottanut yhteyttä'.
Ajattelin jo että eikös maksu ole mennyt perille vai miksi 'tiliä ollaan sulkemassa'
Kun avasin viestin ja aloin tavaamaan tekstiä onnettomalla saksallani, niin selvisi että eihän tämä koske mitenkään European Tour 2014 asiaa, eikä mitään muutakaan minuun liittyvää.
Kummasti vaan on alkanut nyt tulemaan myös saksankielistä spämmiä kun ilmoittauduin mukaan European Tourille.

Nyt on tullut kuitenkin jo vahvistus maksun perille saapumisesta.
Hallo Ismo,
in der Anlage findest Du einige Neuigkeiten zur ET 2014.

Teilnahmegebühr:
Nähere Informationen zur Teilnahmegebühr und zum Zahlungsplan findest Du unter http://www.ironbutt.eu.
Zum 1.3.2013 waren insgesamt 185,- Euro zu zahlen.
Wir haben von Dir bis jetzt eine Zahlung von >> 185,- Euro << erhalten.
Dein Status bezüglich der Zahlung ist: :)

Wir wünschen Dir ein schönes Osterfest,
Chris, Frank und Gerhard
Honda ST 1100, Kawa KLE 500, BMW F650 GS, MG 750 Nevada Club, Tunturi Poni
Mile Eater Member
Vastaa Viestiin