keskustelu.ibafinland.fi

Zoltan kirjoitti:Vapaus on vastuuta ja jokainen allekirjoitti paperin missä sitoutui noudattamaan ajon sääntöjä ja Suomen lakia. Kyllä vastuu nopeuksista on jokaisella henkilökohtaisesti ,tosin 1800km raja ja oikea lepotauko 4h laittaisivat kilpailijat ja järjestäjät uuteen tilanteeseen. Turistiajossa mitä me ajettiin ei ollut mitään tarvetta kaahaamiseen enkä ymmärrä tuota mainintaa " ajoin sataa kaupunki alueella ja toiset vielä kovempaa "
Pää inkvisoottori pyysikin kokemusperäisiä tietoa rallin kehittämiseen ja niinpä ehdotan oikeaa lepoaikaa (4h) ja 1800km kokonais matkaa pyörän mittarin mukaan.

Mielestäni ottelu oli huippuluokkaa ja navigaattori piti tälläisestä ajosta mikä ei ollut persajo ja sai kuvata uusia maisemia.
Kiitos siitä !

Kuljettajakokouksessa tähdennettiin erityisesti, että Suomen tieliikennelakia on noudatettava. Ei pitäisi olla näillä kokemuksilla olla epäselvää, mitä sillä tarkoitetaan. Tarvittaessa keskinopeudet tarkastettiin käytettävissä olevin keinoin ja juryllä oli sanktiointivalmius.

Yksiselitteisen kilometrirajan asettaminen ei ole aukoton, koska reittivalinta kuitenkin määrittelee teoreettisen keskinopeuden. Jos halutaan äärimmäisyyksiin menevää valvontaa, niin jokaiselle osallistujalle annetaan matkaan oma SPOT, jolla päästään teknisesti tyydyttävään valvontaan.

Tähänkin kisaan voi suhtautua monella eri tavalla - joko tavoitella piikkipaikkaa tai sitten suunnitella itselleen ad-hoc-reitti ja nautiskella ajamisesta. Minusta aika monella oli juuri tuo jälkimmäinen asenne - ajamisen ilo

-seppo-

tiger800 kirjoitti:....edistää moottoripyöräilijöiden hyvää liikennekulttuuria ja -turvallisuutta...... pyydänkin, että yhdistyksen virallisilta sivuilta poistetaan tuo liikenneturvallisuutta koskeva lauseke....

Pitäisikö poistaa vai alleviivata tai avata "mitä se on"?
Mikä on kerhon ja mikä yksilön tai ryhmän vastuulla?

Kiitoksia järjestäjille ja mukana olleille kilpakumppaneille, mukava viikonvaihde kosteasta retkestä huolimatta. Takapenkkiläinenkin hymyili ja lupasi tulla seuraavallakin kerralla mukaan. Kotona sanoi voitaisi me niitä rautaperseajoja enemmänkin ajaa...

Nopeudet kaupunkialueella tosiaankin hieman "rajoilla" ,mutta jokainen vastaa itse omasta ajooikeudestaan.
Saattaisi vähentää ylilyöntejä jos lähtöä jaksotettaisiin esim.5min.valein 4mopoa liikkeelle. Tosin jos kilpailijoiden määrä ylittää 20mopoa niin sitten saattaa hankaloittaa jo liikaa.
Lähtöaika kirjataan ylös ja paluu aika 24h päästä lähdöstä.

Kyllä skandinaavi on verenperintönä saanut kilpailuviettiä sen verran lahjaksi jotta kun lähdetään ajamaan tapahtumaan jonka nimi on IBA Scandinavian Rally 2015 niin kilvanajoksihan tuo menee...
Kait tällekin on sitten oma kannattaja ryhmänsä...kunnia järjestäjille ja osaa ottaneille.Ei varmaan helppo rutistus.

Kait tällekin on sitten oma kannattaja ryhmänsä...

Itse osallistun näihin monipuolistaakseni ajelujani. Pelkkä paikasta A paikkaan B on tylsää. Aikanaan MP69 järjesti MP-suunnistustapahtumia eli moottoripyörällä autosuunnistuksen säännöillä. Tässä on vähän piirteitä siitä kun itse toimit sekä kuskina että kartanlukijana. Tuo nykytekniikka vaan vie parhaan terän tästäkin hommasta, on läppäriä ja navia jne. Hienointa on päästä vielä ajelemaan Suomessa paikoissa joissa ei ennen ole käynyt, tietähän täällä riittää, ja useimmille ei soratietkään tuota ongelmaa (minulle kyllä). Parhaat jopa ajoi pitkin jänkhää Jatkakaa....

Hyviä ideoita on tullut useita, niitä kannattaa jalostaa.
Nyt pisteitä oli ympäri maata 73 kpl ja paikkoja olisi ollut tarjolla enemmänkin mutta en katsonut niiden enää tuovan lisä arvoa ralliin.
Bonuspaikan arvoon vaikutti kuusi (6) parametriä, matka, ajoaika, muiden paikkojen läheisyys, soratiet, kävely ja helppouskerroin. Näiden painoarvoa pystyi muuttamaan ja siten saamaan korottamaan tai laskemaan erilaisten paikkojen kiinnostavuutta. Lisäksi käytössä oli kombo pisteitä eli keräämällä tietyt paikat pystyy saamaan reilusti lisäpisteitä.
Joku kilpailijoista toivoi että suunnittelu aikaa olisi ollut tunti lisää mutta voin kertoa että vaikka minulla oli aikaa koko talvi en siltikään keksinyt reittejä joita kilpailijat ajoivat, toisaalta olin yrittänyt houkutella ajoreitit tunnetusti miellyttäville moottoripyörä reiteille ettei ajosta tulisi moottori- ja valtateitä ajettava surautus. Osittain suunnitelma onnistui, moni oli käynyt ajamassa mutkateitä. Kukaan ei myöskään tainnut löytää tai käyttää reittiä, jolla kisan olisi saanut 1100km ja noin 15h ajolla suoritettua tai sitten kaikki halusivat ajaa enemmän ja kerätä enemmän pisteitä kun aikaa oli, hyvä niin.

Rallin järjestäjät eivät voi millään estää hetkellisiä ylilöyntejä, tässä kisassa on kyse edetä pisteestä toiseen mahdollisamman tehokkaasti ja aina jonkun mieleen tulee että ajamalla kovempaa voin saada lisää aikaa johonkin muuhun. Toki hyvällä suunnittelulla voi vähentää tarvetta pitää turhaa kiirettä esim. rajata sekä pisteiden määrää ja ajettavaa matkaa. Kuinka sitten pitää tapahtuma mielenkiintoisena sekä osallistujille ja mahdollisena järjestäjille onkin haaste. Nytkin suunnittelussa oli rinnan toinen suunnitelma melkein loppumetreille asti mutta päädyimme tähän ns. perinteiseen rallikaavaan lähinnä siitä syystä ettei tekijöiden aika riittänyt enempään ja kun kisaan oli tulossa aika paljon ensikertalaisia päädyin järjestämään "siisäänajo" rallin missä opitaan rallin peruskaava.

Mutta idea jäi elämään ja on mahdollista käyttää seuraavilla kerroilla. Mielläni toteuttasin rallin, missä suunnittelua ja suunnistusta pitäsi tehdä enemmän ajon aikana, pelkkä navigaattorin kertoman pisteen perässä ajaminen ei olisi hallitsevassa osassa.

Timo Räisänen kirjoitti:...olin yrittänyt houkutella ajoreitit tunnetusti miellyttäville moottoripyörä reiteille ettei ajosta tulisi moottori- ja valtateitä ajettava surautus...kisan olisi saanut 1100km ja noin 15h ajolla suoritettua ... pitää tapahtuma mielenkiintoisena sekä osallistujille ja mahdollisena järjestäjille ...päädyimme tähän ns. perinteiseen rallikaavaan ... missä suunnittelua ja suunnistusta pitäsi tehdä enemmän ajon aikana, pelkkä navigaattorin kertoman pisteen perässä ajaminen ei olisi hallitsevassa osassa.

Kotisohvalta on tietysti helppo kommentoida ja esittää ajatuksia, mutta yhden IBA-skandinavia rallin kokemuksella kuitenkin joitakin kysymyksiä yhteiseen pohdintaan...

Mikä on ero IBA-rallilla ja jonkun muun MP-kerhon järjestämällä "rallilla" tai ajosuunnistuskilpailulla? Tulisiko niissä säilyttää ero, ja tulisiko IBA:n vaalia omaa "ajamisen ideologiaa" kaikissa järjestämissään ajotapahtumissa - ralleisakin?

Onko IBA-ralli enää oikea IBA-ralli jos sen saa hyväksytysti suoritettua 15 tunnin ja 1100 km:n ajolla?

Ralli voi olla tervetullutta "viihdettä" myös katsojille ja kotona seuraaville. Voisiko tai tulisiko heitä huomioida vieläkin enemmän?

Eikös rallin perinteinen ajatus ole juuri ohjata sunnittelemaan ja valmistautumaan, ajamaan uusia mielenkiintoisia reittejä uusiin mielenkiintoisiin paikkoihin, ajamaan jopa reittejä joissa otetaan "miehestä mittaa", kokoontumaan välillä yhteen vaihtamaan kokemuksia, antamaan kotonaoleville jännitystä, jne jne...

Annetaan toisten kerhojen tehdä omia juttujaan. IBA tekee myös omia juttujaan jotka vaatii aina huolellista valmistautumista, suunnittelua, ajamista 1000mailia/24h, dokumentointia - ralleissakin.

Onko IBA-ralli enää oikea IBA-ralli jos sen saa hyväksytysti suoritettua 15 tunnin ja 1100 km:n ajolla?

Mielestäni on jos sen joku olisi kyennyt ja uskaltanut suorittaa.
Voin tunnustaa että tuo oli melkein suunnitteluvirhe tai vähintään toteutuksen yllätys, syntyi kompo-pisteiden sivutuotteena. Pistelaskumatematiikan pohjalla oli kaava, jolla 1600km / 20h ajolla saavuttaa kisassa olleen 28 000 pisteen rajan. Toisaalta kukaan ei sitä huomannut tai halunnut käyttää. Olisin sen voinut myös korjata aivan ajajakokoukseen asti mutta arvelin ettei kukaan tuota taida keksiä tai haluta käyttää kun on riski että koko ajo menee puihin jos yksikin kohdepaikan kuva hylätään ja vain tosi pelurit olisivat sitä yrittäneet. Jos olisi onnistunut niin sanoisin että niin fiksu suunnittelu, rohkea ajo ja virheetön suoritus tuleekin palkita hyväksytyllä Rallin suorituksella.

Hei minunkin puolesta,
Nyt vasta pääsin lukemaan keskustelua joka on jo mukavasti rönsyillyt.
Kiitos ja kumarrus siis suunnittelu/toteutusporukalle. Olitte tehneet todella suuren ja tarkkuutta vaativan työn ja menestyneet siinä täyden kympin arvosta. Kisa oli jännittävä, mielenkiintoinen toteuttaa ja nautinnollinen ajaa.

Mutta niinkuin jo joku tuossa kirjoitti, kisaa kannattaisi ehkä edelleen kehittää. Onko se sitten rallin nopeuskilpailu ja/vai taito- ja tietokilpailun sekoitus on vaikea sanoa. Minusta ajokilometrimäärän rajoittamisella saataisiin jo hyvin suunnattua ajoa oikeaan suuntaan. Kävi mielessä jopa alueellinen rajoitus. Ajatelkaapa kisa jossa ajo suoritetaan vaikka vain Eteläisessä-Suomessa (Suomi poikki Oulun kohdalta). Pienemmille teille olisi pakko "jalkautua" ja uusia paikkoja tulisi varmasti ajattavaksi. Mutta niin tai näin kiitos vielä kerran järjestelyporukalle.

Samuli

seppo kirjoitti:

elpee kirjoitti:Onko se perkele kantanu pyöränsä kairan yli...? iso mies se kyllä on...jaa taitaa siellä joku kinttupolku olla

Täytyy myöntää, että kyllä Hampe olisi ansainnut jonkinlaisen Sisu-kannun, sen verran härskin reitin hän veti. Asiaan herättiin hieman liian myöhään, kaupat ja kioskit olivat kiinni. Olen itsekin samoilla kulmilla noita kinttupolkuja kolunnut, joten tuota suoritusta osaa arvostaa. Tähän aikaan vuodesta voi tulla aikamoisia ylläreitä eteen - ainakin LT:n tyyppisellä mopolla. Tiedustelin illan aikana toisaalta tarkempia tietoja reitin kunnosta ja sen sain selville, että kukaan tuntemistani ei olisi ilman 4x4:sta niille poluille lähenyt. Respect.

Hampe tuumasi aamulla, että hän lähtee säännönmukaisesti uusille poluille - kuulemme ihan normaalia häneltä. Tässä nyt ei sitten lienee muuta vaihtoehtoa, kuin käydä koluamassa noi polut kesän aikana Gessulla. En mä sentään h****u ole.

-seppo-

Kahlaten pyörän vieressä joen yli kun ei siltaa löytynyt .......
Reissuraportti on tulossa vielä häneltä