Sivu 10/11

Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.

Lähetetty: 18 Loka 2010, 22:21
Kirjoittaja juvander
T-Sport kirjoitti:Suomalainen ei usko ennen kuin näkee.

Valittu ja niin myös ajettu reitti on ainoa ja paras mahdollinen Ruotsissa. Pari tankkausta saa varmaan pois parantamalla pyörän toimintasädettä. Lisäksi pyörän pitää ylämäessäkin kulkea mitä nopeusrajoitukset sallii. Nykyisen pyörän vauhtia Benny säätelee istuma-asennolla – kaasupohjassa selkäsuorana nopeus on 105 km/h ja poski tankissa 125 km/h mittari nopeutta. Ei kuulemma tarvitse tankilla odottaa aja kulumista ennen kuin uskaltaa tankata. Taukoja ei siis pysty ajamaan kiinni. Toinen nopeampi pyörä ja vaarana ovat ylinopeudet, mutta saattaa olla mukavampi ja lämpöisempi kylläkin.

Mitä tehdään ja kuka haluaa, että asia tulee näytettyä?

Ehdotuksia
1. Jouoksa ja juvander voisitteko auttaa ja opettaa tätä kokematonta, huolimatonta, tyhmää Bennyä. IBA kaverille voitte vaikka lainata omaa moottoripyöräänne.
2. Hankittava isompi tankki tai parempi pyörä.
3. Katsotaan säätiedoituksesta lämpimämpi päivä tai lämmintä vaatetta päälle.
4. Lasolia juoman sekaan ja pullat vaikka taskuun etteivät jäädy.

Hamppe on omalukunsa, mutta voitte te yrittää opettaa häntäkin.

Järkeväähän se ei ole, mutta nopeusrajoitusten puitteissa pystyy GOLDin ajamaan Ruotsissa.

Multa voitte saada kaverien yhteystiedot.

Terveisin
Kai Widenius
Kuten jo etukäteen tuli todettua, ei ajo onnistunut. Piste. Seuraavalla kerralla vain syyt siihen voivat olla erilaiset kuin tällä kerralla. Ja syy on hyvin yksinkertainen: nopeudet ei vain yksinkertaisesti riitä. Ei tuo tällä kertaa pyörästä eikä kuskista ollut kiinni, vaan tiestä.

Noh, olihan siellä huonoa valmistautumista, joka kyllä johtui kokemuksen puutteesta eikä mistään muusta. Kylmyys oli varmasti tiedossa oleva asia ja jokainen matka-ajoa harrastanut tietää miten siihen varaudutaan. Toista on nämä hyvää päivää -motoristit, jotka lähtevät liikkeelle kun aurinko paistaa ja elämä hymyilee muutenkin.

Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.

Lähetetty: 18 Loka 2010, 22:57
Kirjoittaja jonkko
juvander kirjoitti:Voi hyvää päivää. Paistaa kyllä kommenteistasi kuinka pihalla Jonkka olet.

Ei Gold ajo ole mikään suohonupotus reissu, kyllä nuo on tähänkin asti suunniteltu aseman tarkkuudella ja siten että ne vielä sattuvat samalle puolelle... arkipäivää kun on hieman seurannut miten siinä onnistuminen saadaan maksimoitua.

Ajot mitä ovat tuolla tähän saakka ajelleet (tai mitä sinäkin olet ajanut) ei paljon suunnittelua vaadi, kunhan on katsonut että kilometrit menee riittävästi yli.

Ei se pyörä sitä kokemusta luo, vaan ajaminen. Pyörällä kuin pyörällä mikä kulkee riittävää nopeutta on Iron Butt ajo ajettavissa, haloooo.

Ja kyllä, hyväksyttyjen suoritusten joukossa on renkaan paikkauksia ja taitaa olla renkaan vaihtoakin ellen ihan väärin muista. Kun homma on kunnolla ja realistisesti suunniteltu onnistuvat nämä odottamattomatkin tapahtumat ja niihin reagointi.

Kannattaisi nyt vain teikäläisen vetäytyä sinne suohon ja pysyä siellä vaikka talven yli ja katsotaan sitten uudelleen.

No mun ajot nytt ei mitään ole vaatinut,siinä olet kyllä oikeassa!
Siinä "kunnon" pyörä textillä tarkoitin sitä että kaikki kahdella renkailla ja moottorilla siirettävät ovat mielestäni kunnon pyöriä,sitä ajamisen iloa saa niistäkin.
Miten muuten saa hyväksytyn ajon jos vaihtaa renkaan kesken ajon muuten kun rahtaamalla sitä vararengasta mukana pyörän päällä?
Ja just sitä,ajaminen on se mikä tuo kokemuskia,vaikka se oliskin semmoinen ajo mitä jotkut ei hyväksy!!!

Iso suuri on puhunut ja mielelläni kyllä vetäydyn vaikka tonne suohoon misä on rentoa porukkaa ja ajamisen iloa ja yritystä löytyy joka hepult ilman varpaanastujaisia!

Hyvin huomaa taas kun pistit ton teikäläisen vetäytyä.... että on jotain muutakin takana eikä ollut ilmeisesti tarkoitettu pelkästään mulle?(kielimuuri)
Noh,kivä tietää misä mennään kun tuulee noinkin "korkealta" taholta !
Tällaista firmahenkeä ei kyllä jää kaipaamaan!

Olkaas hyvät

Niin ja pihalla kun ollaan,niin nimi oli jonkko eikä jonkka

Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.

Lähetetty: 18 Loka 2010, 23:10
Kirjoittaja juvander
jonkko kirjoitti:Iso suuri on puhunut ja mielelläni kyllä vetäydyn vaikka tonne suohoon misä on rentoa porukkaa ja ajamisen iloa ja yritystä löytyy joka hepult ilman varpaanastujaisia!
Teeppä se niin loppuu tämäkin jauhanta.

Faktat puhuvat puolestaan: Kaksi lähti reissuun ja kumpikin epäonnistui tavoitteissaan. Eri syistä, mutta kuitenkin. Yrityksen puutteesta ei voi syyttää.

Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.

Lähetetty: 18 Loka 2010, 23:49
Kirjoittaja JMJH66
Eipä ole minullekaan auennut, mitä tällä ajolla oikein yritettiin todistaa? Turhaa on haaskata polttoainetta asian todistamiseen, muuten tietysti voi ajelujaan ajella, mutta kyllä tämän ajon voi ihan hyvin suorittaa sohvaperunakin pelkällä Excelillä. Jos joku uskoo ajon onnistuvan noilla lähtöargumenteilla, niin ei siinä tosiaan sitten ole tehty IBA-historiaa, vaan on Einsteinin suhteellisuusteoria (tai joku muu luonnonvakio) kumottu. Kyllä se edelleen on niin, että 120 kilometrin matka nopeusrajoituksella 120km/h (=nopeudella) ei todellakaan mene alta tunnin ;) . …ja PISTE! Jos aikataulu kusi jo lähteissä minuutin, niin mistä ihmeestä sen otat takaisin, 12 kappaleesta 3min tankkauksistako? Ajohan on tuhoon tuomittu jo ilman ainuttakaan tankkausta! Lisäksi epäilen, ettei noissa ajoajoissa (23h 25min) ole huomioitu mm. paikallisia alempia nopeuksia, tietöitä, tai tuskinpa niitä kaikkia ramppejakaan vedetään yli 90 lasissa. Voin olla väärässäkin, mutta tuskin koko 2526 kilometriä oli ns. nelikaistaista, jolloin voit periaatteessa (tai ainakin teoriassa) ajaa kokomatkan omaa nopeuttasi, vaan todennäköisesti edessä on ohitettavia, joista ei laillisesti pääse joka paikassa ohi. 1% (25km) alennettua nopeutta (-20km/h) lisää noin 3 minuuttia ajoaikaa. 120 km moottoritietä tarvitaan tämän ajon onnistumiseen vielä lisää satoja ja jotta sen voisi ottaa IBA-ajoihin sallituksi, niin vieläpä toinen mokoma lisää!

Tankkaustaukoa ei kyllä alta viiden minuutin suorita kuin aivan kaikkien osuessa kohdilleen, jossa sattumalla on sitten jo isompi rooli kuin harjoittelemisella. Eka minuutti on kokolailla mennyt kun teet pelkän STOP&GO:n huoltsikan pihalla. Toinen minuutti on mennyt, kun pysäytät pyörän, laitat sen seisontatuelle, poistut päältä ja sama takaisin, kunnes saat taas pyörän liikkeelle. Kolmas minuutti on mennyt kun lisäksi poistat hanskat, kirjaat tapahtuman ja puet takaisin hanskat. Neljäs minuutti menee automaatin kanssa touhutessa ja viides nestettä laskiessa tankkiin. Ja itse et vielä ole kertaakaan nesteitä laskenut tai mitään nauttinut. Kylmä ja/tai sateinen sää vielä väkisin pidentää taukoa, kun on huolehdittava varusteiden huolellinen kiinnittäminen! Jos tuosta tingit pari minuuttia pois tai jopa yli, niin sitten pitää olla koko IBAN hallitus (ei enää puheenjohtaja yksin riitä) jo noita kuitteja noutamassa/kirjaamassa ja valmiina pistooli tanassa odottamassa motoristia varikolle.

Eli täysin turhaa on väittää, ettei ylinopeutta vaadita tämän ajon onnistumiseen, turha perustella millään SPOT-seurannalla. Ja jos joku nyt kuitenkin onnistuu, niin ei siitä kannata hihkua tällä foorumilla, kannattaa kääntyä jonkun Uppsalalaisen/Tamperelaisen yliopiston puoleen, siellä on professorin paikka varmasti sellaiselle sitten taattu, on tosiaan niin mullistavasta teoriasta jo kyse :lol: !

Yksi lisävinkki vielä kaikille ajoa harkitseville; edes auttava matematiikan taito auttaa suunnittelussa ;) Miten ihmeessä voidaan väittää pysyttäneen aikataulussa, jos mopo ei ole edes kulkenut paikoin tuota sallittua nopeutta (= aikataulussa pysymiseen vaadittua nopeutta)?

Ps. Sääli, jos IBA (Ruotsi/Suomi) edes harkitsee mahdollisuutta tuollaisen ajon hyväksymiseksi, ilman että yhtenäistä moottoritieverkkoa saadaan satoja kilometrejä lisää. Olisi kiva harrastus tapettu, jos jotain ajoa ei enää voikaan laillisesti ajaa! Nytkin moni pitää tätä jo laittomana touhuna. Kyllä vuorokauden mittaiselle ajolle pitää olla 2h tankkaus ym. aikaa pelkän ajoajan lisäksi, tuo 2 tuntia on kuitenkin vain 5 minuuttia tuntia kohden, joten siinäkään ei oikeasti paljoa vielä saa kenenkään perään jäädä "alinopeuksia" ajelemaan!

Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.

Lähetetty: 19 Loka 2010, 01:37
Kirjoittaja Timo Räisänen
Tämä yritys vastata Janne Huhtalan kirjoitukseen tässä viestiketjussa.

Ensinnä hatun nosto Jannelle onnistuneesta keskustelun avauksesta, osaat ammattisi, kirjoittamisen hyvin. Yksikään kirjoitus ei ole aiheuttanut sellaista määrää yhteydenottoja allekirjoittaneeseen kuin sinun kirjoitus. Päivä on kulunut viesteihin ja puheluin vastatessa. Valitettavasti monen yhteydessä olleen on ollut vaikeaa löytää rakentavaa keskustelunavausta kuten toivot sen jälkeen miten olet asiasi esittänyt ja minua on neuvottu olemaa kommentoimatta. Sitä en voi kuitenkaan olla tekemättä kun esitetään mielestäni paikkansapitämättömiä väitteitä kuten
” Muutenkin IBAF:n toiminnassa paistaa läpi brezneviläiselle aikakaudelle jämähtäminen; jäykkyys, byrokraattisuus ja kateus ovat kolme kantavaa teemaa koko toiminnassa.”

” mutta olen huomannut että ajonopeuksia lukuunottamatta yhdistystä ei kiinnosta ajajien turvallisuus paskan vertaa.”

” puheenjohtaja tässä viestiketjussa tyrmäsi koko BB2500K Gold-yrityksen totaalisesti”

” Tätä kaksinaismoraalia tukee myös se, että tälläkin keskustelupalstalla luottamustehtävissä olevat henkilöt haluavat korostaa, että on täysin eri asia kommentoivatko he asioita yksityishenkilöinä vai luottamustehtävien hoitajina.”
Aika paksua tekstiä, herkempi menettäisi totaalisesti halun toimia yhdistyksessä jos ei tietäisi asioiden oikeaa tilaa. Yritän olla provosoitumatta ja pitäytyä tosiasioissa mitä toivoisin muiltakin keskusteluun osallistuvilta. Janne, sinutkin moni ulkopuolinen näkee kerhon ”sisäpiiriin” kuuluvan henkilönä, jonka olettaa kirjoittavan vakavista asioista niiden vaatimalla tasolla.

En tunnista yhdistyksen toiminnasta brezneviläisiä ominaisuuksia, ellei sääntöjen noudattaminen ole sitä. Yhdistys on koko toimintansa ajan kasvanut, uudistanut toimintaansa, ajojen määrä lisääntynyt, toimihenkilöt ovat hallituksessa vaihtuneet, toimintaa on koko ajan tullut lisää. Toimintaa on koko ajan pyritty tehostamaan ja ideoita toteuttamaan käytettävissä olevilla resursseilla. Suurin rajoite on pula tekijöistä, onneksi kulunut juhlavuosi on tuonut uutta porukkaa mukaan mistä heille suurkiitos.

Toinen väitteesi turhauttaa eniten. En voi hyväksyä sitä laisinkaan. Esimerkkinä kevään Kultaryntäys, siinä Oksasen Jouni teki esimerkillistä työtä ja varmaan kävi läpi kaikki turvallisuutta parantavan listasi asiat. Olet kommentoinut ajoa tylsimmäksi RP-ajoksi mitä olet ajanut, mielestäni se kuvastaa muuta kuin sitä turvallisuusajattelua mitä peräänkuulutat kirjoituksessasi. IBAF käyttää säänöistä tiukempia tulkintoja kuin jotkin toiset IBA kerhot ja mielestäni ne kaikki on perusteltu turvallisuuden lisäämisellä. Ajonopeuksien valvonta ei ole ainut asia missä turvallisuutta korostetaan mutta emme myöskään näe sitä samanlaisena punaisena vaatteena kuin sinä jota vastaan tulee kaikissa toimissa hyökätä. Nopeuksien valvontaan käytetty menetelmä on keskinopeuden valvonta missä tauot ovat mukana nopeuteen laskettavassa ajassa jolloin käytännössä varoituksen tai hylätyn ajon ajaneet kuljettajat ajavat huomattavasti rajoituksia nopeampaa satoja kilometrejä. Varoittelet, aiheesta, mahdollisista oikeustoimista yhdistystä vastaan mahdollisissa onnettomuus tilanteissa. Miten sitä tilannetta auttaisi luopuminen ajonopeuden valvonnasta? On kerta kaikkiaan mahdottomuus että yhdistys millään muotoa sallisi ylinopeuden ajamisen. En tiedä miksi koet tämän niin vaikeasi ymmärtää, kun sinä kirjoitat työnantajasi julkaisuun sinäkin varmaan noudat lehden linjaa vaikka se ei olisi välttämättä sama kuin sinun omasi. Ja korjataan tähän myös se virheellinen käsitys että extreme ajoon tarvitaan ”lupa”. Ajosta pyydetään ilmoittamaan etukäteen. Tarkoituksena neuvoa ajon yrittäjää suorituksessa ja varmistamaan että ajaja on tietoinen riskeistä. Useasti kokelasta on neuvottu luopumaan yrityksestä, jos on tullut tunne ettei kuljettaja ole ”valmis” ajoon. Kerholla ei kuitenkaan ole mitään keinoa estää jos joku haluaa suorittaa minkä ajon tahansa, näitä ajoja tehdään omasta vapaasta tahdosta.

En ole tyrmännyt Hampen ja Bennyn ajoa millään muotoa, pahoittelen jos joku on saanut sellaisen kuvan. Kai Widenius/IBAS on informoinut ajosta minua kiitettävästi. IBA Finland ja allekirjoittanut on suorittanut vastaavia testiajoja mutta niistä ei ole pidetty ennakko melua ettei syntyisi väärinkäsitystä että toimihenkilöt koettavat rikkoa ennätyksiä vaikka säännöt ne kieltävät. Tuorein tällainen ajo on keväällä esittämäsi kysymyksen mahdollisesta uudesta Gold reitistä pohjalta suoritettu ajo Saksasta Puolan ja via Baltican kautta Tallinnaan. Ajon tulos oli ettei kyseinen reitti ole mielestäni vielä riittävän nopea sallituilla nopeusrajoituksilla mutta jos ja kun moottoritietä tulee lisää on reitti mahdollinen.

Eniten tässä keskustelussa häiritsee että suurimmasta osasta esittämistäsi turvallisuus teemoista olemme täysin samaa mieltä vaikka annat aivan toisen kuvan. Miltei kaikki listallasi olevat asiat on jo nytkin mainittu ohjeissamme. En kiistä ettei asiassa olisi parantamisen varaa. Saadun palautteen perusteella päätimme jo Vehmaalla pidetyssä hallituksen kokouksessa tehdä erilliset turvallisuusohjeet web-sivuille muistuttamaan asioista joita tulee ottaa huomioon ennen ajoa ja sen aikana. Olemme avoimia uusille ehdotuksille ja keskustelemaan niistä sekä täällä foorumilla että kasvokkain. Toivoisin konkreettisia ehdotuksia miten byrokratiaa ja jäykkyyttä lisäämättä voimme toteuttaa muita listalla olevia turvallisuutta lisääviä asioita.
Toivon myös että vakavaa keskustelua turvallisuudesta käydään asialinjalla ilman provosointia.
Mutta ennen kaikkea toivon totisesti että kykenin palauttamaan luottamusta yhdistyksen toimintaan niille, jotka eivät ole mukana aktiivitoiminnassa vaan saavat tietonsa yhdistyksestä tämän foorumin ja web-sivujen kautta. Kaikissa ajoja koskevissa keskusteluissa ja päätöksissä otetaan huomioon turvallisuus ja sitä käsitellään laajasti eikä pelkästään yhdeltä näkökannalta.

Timo Räisänen
Puheenjohtaja
IBA Finland

Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.

Lähetetty: 19 Loka 2010, 10:07
Kirjoittaja heikkihy
Piti oikein palata alkuun ja katsoa, miten kaikki lähti liikkeelle. Homma on tässä ketjussa mennyt aika paljon överiksi ja epäilenpä, että on purettu jotain vanhoja kaunoja ja paineita. Muistuttaa jo kohta puoluepolitiikkaa :shock:

Eiköhän palata ruotuun ja annetaan kaikkien kukkien kukkia. Också på svenska. Nautitaan hienosta harrastuksesta erilaisilla pyörillä, niin asfaltilla kuin metsissä.

Yhdistyksen säännöt on aina tehty noudatettavaksi, joten sitä tuskin kannattaa enempää ihmetellä.

Toivon "vapaa-ajan harrastuksen" vapaaehtoisille vetäjille voimaa raskainakin aikoina, suuri hiljainen enemmistö tukee teitä vaativassa tehtävässänne.

Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.

Lähetetty: 19 Loka 2010, 10:11
Kirjoittaja jiihoo
Kiitokset Timolle vastauksesta.

Pidän Timoa mukavana ja sympaattisena ihmisenä ja IBAn puheenjohtajanakin hän on tällä hetkellä todennäköisesti paras valinta. Siitä huolimatta olen eri mieltä turvallisuusasioista sekä siitä, miten kokonaisuutena voitaisiin toteuttaa yhdistyksen sääntöjen mukaista moottoripyöräijöiden liikenneturvallisuuden edistämistä.

1.Kertasuorittajat
Suurin osa IBA-ajojen suorittajista ajaa vain yhden ajon. Mielestäni turvallisuutta voidaan näiden osalta edistää vain etukäteisinformaatiolla, koulutuksella ja opastuksella. Jälkeenpäin ajotarkastuksessa tehtävä ajonopeuksien valvonta ei paranna ”kertasuorittajan” liikenneturvallisuutta yhtään.
2.Ajokoulutus ja pyörän kunnon arviointi
Olen ehdottanut huomion kiinnittämistä mm. ajokoulutukseen ja pyörän kunnon arviointiin ennen ajosuoritusta. Näitä ei nyt ohjelmassa ole. En ymmärrä, miten nämä voisivat heikentää liikenneturvallisuutta.
3.Ryhmäajosäännöt.
IBA-ajot on äärimmäinen yksilösuoritus. Kun kerran tai kaksi vuodessa järjestetään yhteinen ajotapahtuma, on ollut havaittavissa selkeitä puutteita ryhmäajosääntöjen tiedoissa. Sääntöjen läpikäynti tulisi ehdottomasti sisällyttää ryhmäajoon valmistautumiseen.
4.Säännöt
Säännöt ovat jo nyt hyvät, mutta eivät niin hyvät etteikö kannattaisi ainakin miettiä voisiko niitä parantaa. Esimerkkinä vaativimpien ajojen pohjavaatimukset: kymppikympille vaatimuksena on SS2000 tai BB1500G, siis jopa yhden vuorokauden gold-ajosuorituksen ajaneena voi lähteä yrittämään suoraan kymmenen päivän ajoa. Oman kokemuksen perusteella on kuljettajalle terveellisempää siirtyä yhden-kahden-kolmen ja viiden vuorokauden ajojen kautta askel kerralla eteenpäin. Ainakin itse olen jokaisesta ajosta oppinut lisää omasta jaksamisesta ja siitä, miten väsymys ja monen vuorokauden yhtämittainen suoritus vaikuttavat ajosuoritukseen ja päätöksentekokykyyn.

Ja sitten tästä minun ja Timon näkemyserosta nopeusvalvonnan suhteen:

Nyt nopeuksia valvotaan kuittien avulla. Tankkausvälin keskinopeus pystytään laskemaan, tosin vain teoreettisesti. Se, mikä on turvallinen ajonopeus maantiellä, ei riipu pelkästään siitä nopeusrajoituskyltistä, vaan kyseessä on isompi kokonaisuus. Nykyisessä menetelmässä ei pystytä huomioimaan säätilan vaihteluiden, liikennemäärien, tien kunnon, muuttuvien nopeusrajoitusten eikä tietöiden vaikutusta turvalliseen ajonopeuteen. Ei myöskään tauon/taukojen pituutta.

Käytännössä meillä keskivertokuljettajilla pitkällä legillä keskinopeus nousee suureksi silloin, kun keliolosuhteet ovat hyvät, liikennettä on vähän ja tie on suora ja hyväkuntoinen. Kuitenkin ne suurimmat turvallisuusriskit ovat mielestäni juuri päinvastaisissa tilanteissa: tietöiden, ruuhkien, sateen tai reitiltä eksymisen seurauksena kun yritetään ottaa kiinni ”menetettyä” aikaa. Nämä riskinotot eivät vaan näy siinä keskinopeuden tarkastuksessa mitenkään.

Kultaryntäys

Olen Timon kanssa täsmälleen samaa mieltä, että Jouni teki äärimmäisen hyvää työtä kevään Kultaryntäys-taphtuman projektipäällikkönä. Olen antanut siitä kiitokseni Jounille ja ainoana lisätoiveena esittänyt ryhmäajosääntöjen kertausta ryhmäläisille ennen ajoa. Nyt Tukholman satamasta aloitustankkauspaikalle ajettaessa ryhmä saatiin totaalisen hajalle, vain yksi pyörä tuli ryhmänjohtajan mukana Kontrollvägenille, muut tulivat pienissä ryhmissä kymmenen minuutin kuluessa. Olen ajanut monenlaisissa ryhmissä, mutta en ole ikinä enkä missään nähnyt näin nopeasti hajoavaa ryhmää. Myös varsinaiseen ajoon lähdettäessä oli havaittavissa, että pienryhmissä ajettiin samaa jälkeä peräkanaa kuin köyhän talon porsaat, vaikka peräkkäisten ajoneuvojen pitäisi ajaa ehdottomasti ”eri pyöränjäljissä”, jotta viimeisetkin voivat nähdä mitä ryhmän etuosassa tehdään. Ja tulihan siellä matkalla sitten ainakin yksi törmäys kaiken tämän seurauksena.

Perusteluna sille, ettei tähän kiinnitetty etukäteen huomiota, minulle kerrottiin että ”vaikea se on mennä opastamaan näin kokeneita kuljettajia”. Nähdyn ja koetun perusteella olisi ehkä kuitenkin jatkossa syytä opastaa.

Ajon aikainen väsymys

Wesa osui erittäin hyvin naulan kantaan kommentoidessaan, että ehkä suurin yksittäinen ongelma pitkän ajosuorituksen aikana on hereillä pysyminen ja vireystilan ylläpito. Tätä on käytännössä mahdoton valvoa. Siksi onkin mielestäni ensiarvoisen tärkeää, että sekä kuljettaja että pyörä ovat varmasti riittävän hyvässä kunnossa ennen ajosuoritusta. Riittävä ajokokemus ja ajotaito, huollettu pyörä ja uudet renkaat eivät varmasti heikennä kuljettajan turvallisuutta, ja mielestäni se vielä korostuu väsyneenä tai monen tunnin/vuorokauden ajosuorituksen jälkeen. Tässäkin auttaa askel askeleelta vaativampiin suorituksiin siirtyminen, ilman liian suuria hyppäyksiä.

Gold- ja extreme-ajot

Nämä vaativat ajot edellyttävät mielestäni kuljettajalta, paitsi ”perustonnisen” suorittamista, myös riittävää ajotaitoa ja kykyä selviytyä väsyneenäkin erilaisista ongelmatilanteista. Olen joutunut todistamaan/auttamaan vaativissa ajoissa esimerkiksi:
ajokaveri ei saa pyörää yksin pois keskiseisontatuelta
nostamaan kaatunutta pyörää tasaisella asfaltilla, kun kuljettaja ei yksin saa pyörää ylös
useita reitiltä eksymisiä yhden ja saman ajosuorituksen aikana
tarkastamaan ajokaverinkin renkaiden kunnon, tätä kun ei tauoilla oman pyörän renkaiden kunto kiinnostanut. Ja kyseessä oli sakkorengas, jolla ei ollut toivoakaan selvitä ”maaliin” asti.

IBAn matkakertomuksista voi myös lukea, miten GN72-ajossa on matkanteko keskeytynyt jo Saksassa kankailla olevan takarenkaan takia, tai miten Ranskassa tuhlataan aikaa rengasliikettä etsiessä. Jos näissä vaativissa ajoissa edellytettäisiin jonkinlaisen ”katsastuskortin” täyttöä etukäteen, joutuisi kuljettaja edes vähän miettimään voiko pyörällä lähteä suoritusta yrittämään. Olen kortin sisällöstä esittänyt yksityiskohtaisia ehdotuksia Timolle.

Olen myös ehdottanut, että gold- ja extreme-ajosuoritukseen lähdön edellytyksenä olisi esim. mp-kortin ajokokeen suorittaminen sillä pyörällä, jolla on ajoon lähdössä. Tämä voitaisiin hoitaa esim. järjestämällä iba-meeting-tyyppinen viikonloppu keväällä ajokauden alussa, ja yhdistää siihen ajokoulutusta ja -harjoitusta. Vaihtoehtoisesti kokeen voisi käydä suorittamassa autokoulussa. Saattaa muutamista kuulostaa lapselliselta, mutta keväällä kun järjestin tällaisen testin niin vain noin puolet kokeneista kuljettajista läpäisi testin. Ja yli puolella kuljettajista oli takanaan iba-suorituksia. Ja kaiken kaikkiaan vuosittain näitä ajoja yrittää vain hyvin rajallinen joukko ibalaisia.

Tylsä RP-ajo

Kommentoin Timolle puhelimitse, että mielestäni Vapun Kultaryntäysajo oli tylsin rautaperseajo, jonka olen ajanut. Kyse ei ollut ajonopeuksista tai ”vaaran tunteen puuttumisesta”, vaan siitä että käytännössä 100% valmiiksi suunniteltu ja navigaattoreille reititetty ajo, jossa vain seurataan Zumon vaaleanpunaista viivaa, ei enää vastaa minun käsitystäni moottoripyöräilystä.

Minulle moottoripyöräily on tietynlaista vapautta, myös muuttaa pysähdyspaikkoja jos helteen tai sateen takia tarvitsee vaihtaa vaatetusta tai muuten vaan haluaa virkistystä. Samalla pysyy mieli virkeänä, kun joutuu vähän miettimään välimatkoja, tankkauspaikkoja ja aikatauluja. Jokainen kokee moottoripyöräilyn omalla tavallaan, enkä yrittänytkään väittää että Vapun ajo olisi väärin suunniteltu, sellainen ei vain ole minua varten.

Yhteenveto

Mielestäni nykyisen nopeudenvalvontaan perustuvan ajotarkastuksen tarkoituksena on vain ”ostaa puhdasta omatuntoa” yhdistykselle ja saada yleistä hyväksyntää suurelta yleisöltä. Sääntöjen mukaista turvallisuuden edistämistä en toiminnasta valitettavasti nyt löydä. Ottamalla nykyistä laajemmin ja tasapuolisemmin huomioon muutkin turvallisuuteen vaikuttavat asiat, voisimme aiempaa perustellummin väittää, että kyseessä on vastuuntuntoinen harrastus, jonka riskit eivät ole sen suurempia kuin muussakaan moottoripyöräilyssä.

Olen tarjoutunut istumaan IBAn puheenjohtajan ja toivottavasti yhden tai useamman muunkin hallituksen jäsenen kanssa samaan pöytään keskustelemaan ja kehittämään ideoita ja malleja, joilla parannuksia voitaisiin toteuttaa.

Oma oikeuskäsitykseni moottoripyörällä ajosta ja liikennesäännöistä on sellainen, että ajotapa/asenne tulisi pyörällä liikkuessa olla aina sama, riippumatta siitä ajetaanko iba-ajoa vai muuta ajoa. Edelleenkään en allekirjoita sitä "ibalaista" näkemystä, että noudatetaan tiukempia sääntöjä virallisia ajosuorituksia ajettaessa kuin muussa ajossa. Liikennesäännöt ja nopeusrajoitukset on ainakin minulle samat riippumatta siitä onko lokikirja mukana vai ei.

Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.

Lähetetty: 19 Loka 2010, 11:01
Kirjoittaja juvander
jiihoo kirjoitti: Kultaryntäys

Olen Timon kanssa täsmälleen samaa mieltä, että Jouni teki äärimmäisen hyvää työtä kevään Kultaryntäys-taphtuman projektipäällikkönä. Olen antanut siitä kiitokseni Jounille ja ainoana lisätoiveena esittänyt ryhmäajosääntöjen kertausta ryhmäläisille ennen ajoa. Nyt Tukholman satamasta aloitustankkauspaikalle ajettaessa ryhmä saatiin totaalisen hajalle, vain yksi pyörä tuli ryhmänjohtajan mukana Kontrollvägenille, muut tulivat pienissä ryhmissä kymmenen minuutin kuluessa. Olen ajanut monenlaisissa ryhmissä, mutta en ole ikinä enkä missään nähnyt näin nopeasti hajoavaa ryhmää.
Ryhmän koossa pysymiseen vaikuttaa hyvin suuresti se, jos ryhmän kaksi ensimmäistä (=sinä ja Jouni) jäsentä paahtaa menemään kaistapäisesti kaupunkialueella nopeusrajoituksista välittämättä 80km/h ja reilusti yli. Loppuryhmä tässä tapauksessa seurasi meikäläistä noudattaen nopeusrajoituksia ja saavuimme perille hyvinkin jono muodostelmassa ja yhtenä nippuna.

Vai onko jollakulla ajoon osallistuneella parempaa muistikuvaa aiheesta?

Ei sitä ryhmässäkään sentään lähdetä tuollaiseen peliin vaan sen verran pitäisi olla ryhmähenkeä että katsotaan seuraako ne muut siellä vai ei.

Tässä tapauksessa oli jo sinulta unohtunut ryhmäajosääntöjen kertaus, esimerkkinä risteyksen *maalaaminen* jälkipään kulkijoille.

Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.

Lähetetty: 19 Loka 2010, 12:21
Kirjoittaja jiihoo
juvander kirjoitti:
jiihoo kirjoitti: Tässä tapauksessa oli jo sinulta unohtunut ryhmäajosääntöjen kertaus, esimerkkinä risteyksen *maalaaminen* jälkipään kulkijoille.
Ajoin takanasi satamasta lähtiessä, ja jättäydyit koko ajan kauemmas ryhmänjohtajasta ajamalla alle 30km/h nopeutta ja räpläämällä navigaattoria. Rikoin ryhmäajosääntöjä siinä kohtaa, että ohitin muodostelmassa toisen kuljettajan. Ja vain sen takia, ettei jono venyisi tolkuttoman pitkäksi. Mielestäni Jouni ajoi kutakuinkin nopeusrajoitusten mukaan.

Kaupunkialueella tulee ryhmässä pitää välimatkat niin pieninä, kuin se turvallisesti ajaen on mahdollista. Täten mahdollisimman moni (tai kaikki) pääsevät samalla vihreällä aallolla valoista läpi ja muodostelma säilyy koossa. Jos kaikki toimisivat kuten sinä ja jättäisivät monen sadan metrin raon edellä ajavaan, niin viimeiset olisivat vielä satamassa kun kärki olisi jo Kontrollvägenin Q8:lla.

Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.

Lähetetty: 19 Loka 2010, 12:30
Kirjoittaja Jouoksa
takaisin alkuperäiseen aiheeseen...:
T-Sport kirjoitti:Suomalainen ei usko ennen kuin näkee.

Ehdotuksia

1. Jouoksa ja juvander voisitteko auttaa ja opettaa tätä kokematonta, huolimatonta, tyhmää Bennyä. IBA kaverille voitte vaikka lainata omaa moottoripyöräänne.
2. Hankittava isompi tankki tai parempi pyörä.
3. Katsotaan säätiedoituksesta lämpimämpi päivä tai lämmintä vaatetta päälle.
4. Lasolia juoman sekaan ja pullat vaikka taskuun etteivät jäädy.

Kai Widenius
Kiitän IBA:n Ruotsin presidenttiä arvokkaista ja varteenotettavista kommenteista ja ehdotuksista.

Suomalaisena tiedät hyvin, että emme usko ennenkuin näemme. Se nyt vaan on niin, että huolimatta viimeisen päälle tehdyistä valmisteluista, suunnitelmista ja laskelmista ajamaton ajo on 100%:sti ajamaton ajo. Vaikka kuinka spekuloisi, keskustelisi tai jossittelisi se ei muuta tilannetta, tee ajoa hyväksytyksi tai onnistuneeksi eikä sillä ole mitään todistusarvoa ajon mahdollisuudesta. Tilanne on aivan sama kuin ennen ajoa, eli emme oikeasti ko. ajon perusteella tiedä mitään uutta. Toki oppia ja kokemusta on karttunut jota pitää voida ja osata hyödyntää.

1. Opettamisesta en tiedä, mutta niin allekirjoittanut, Ilpo tai muutkin meitäkin paljon kokeneemmat Gold-ajajat Suomessa voivat varmasti mielellään jakaa tarvittaessa kokemuksiaan ja vinkkejä.
Bennyn kapasiteetia en pysty enkä halua kommentoida, kun en tunne henkilöä eikä muutoinkaan se olisi asiallista tehdä julkisesti. Ko. ajon kommenteissani käytin sanoja kokemattomuus ja huolimattomuus ja valitettavasti ne todellakin nousevat toteutuksessa esiin. Niihin lääke ei ole ajon ajaminen minun Wingillä tai Ilpon Bemarilla. Pikemminkin tuntematon pyörä toisi uusia ongelmia. Ajot kannattaa aina ajaa omalla tutulla pyörällä sen kapasiteetin ja ominaisuuksien rajoissa.

2. Olet aivan oikeassa. Gold-ajot vaativat siihen sopivaa kalustoa. Se ei tietenkään vaadi Wingiä. Gessua tai LT:tä kunhan pyörä on tarkoitettu nopeaan matka-ajoon ja on ajajan mittoihin sopiva ja omaa riittävän tehon, toimintasäteen, tuulisuojan ja hyvän ajoasennon. Suomessa eniten Gold-ajoja on ajettu Bemarin K75:llä, joka täyttää erinomaisesti em. vaatimukset.

3. Olet jälleen oikeassa. Hyvään varasuunnitelmaan kuuluu reitin osalta toki myös varapäivät. Ei kannata lähteä puskemaan olosuhteita vastaan. Lämmin vaatetus on jo hieman monimutkaisempi asia. Vaatetusta pitäisi voida lisätä ja vähentää tilanteen mukaan, jotta vireystila ja aineenvaihdunta olisi optimaalinen. Siihen ei vaan ole yksinkertaisesti aikaa. Siispä jonkinlaiset esim. Sähkölämmitteiset asusteet ovat syksyllä tai keväällä lähes välttämättömyys kun reitin aikana läpötila voi vaihdella jopa 25 astetta (-6 Ruotsissa ja +20 Saksassa).

4. Itse en käytä tai suosittele Lasolia edes ”heikkoina hetkinä” puhumattakaan ajon aikana. Termospullot sekä kuumalle että kylmälle ovat käyttökelpoiset, kunhan vain ne on saatavilla ajon aikana. Pullat kannattaa, kuten mainitsit, laittaa taskuun tai vyölaukkuun. Ei kuitenkaan tankkilaukkua, sillä se on yleensä liian hidas irroitettava tankkausten yhteydessä.

Toivottavasti pystyin edes jotenkin vastaamaan esiin nostamiisi tärkeisiin seikkoihin. Kuten aiemmin mainitsinkin, niin itse kuin varmasti muutkin Gold-ajajat Suomessa ovat valmiita antaamaan tarvittaessa lisävinkkejä ja jakamaan kokemuksiaan uusia ajoja suunniteltaessa. Ainakin jos ajoilla on lähtökohtaisesti edes teoreettiset mahdollisuudet onnistua. Omien Gold-ajojen onnistumisessa on ollut suorastaan kriittisen tärkeää saada näitä vinkkejä ja ohjeita kokeneemmilta ajajilta. Jokainen ajo on silti kuitenkin erillainen ja jokaisessa ajossa on riittävästi uusia haasteita tai mokaamisen mahdollisuuksia joten turha toistaa entisten ajojen virheitä tai yrittää keksiä pyörää uudestaan.

Lopuksi joitakin oivalluksia, jotka ovat auttaneet itseäni minimoimaan tauot ja siten edesauttamaan ajon onnistumista. Wingin haasteenahan on ”liian lyhyt” toimintasäde Saksan nopeuksissa. Ne kuvastavat myös hyvin minkälainen ajo Gold-ajo itseasiassa on.

- Reitti ja legit tehtävä toimintasäde maksimaalisesti hyödyntäen eli taukojen lukumäärä minimoiden.
- Nopeus pidettävä aina maksimissa rajoitusten tai saksan liikenteen mukaan.
- Ohittaa täytyy empimättä aina ja heti.
- Risteyksissä ei saa jonotella.
- Saksan ruuhkissa täytyy pystyä ja osata ajaa kuuttakymppiä jonojen välissä
- Omaetu ja tavoite täytyy pitää mielessä joskus jopa ”luontaisen kohteliaisuuden” vastaisesti.
- Syömiseen ja juomiseen on aikaa vain ajaessa, ei tauoilla, eli varusteet sen mukaisesti.
- Vaatteiden vaihtoon sään muuttuessa ei ole aikaa, joten esim sähköalusasu ja vedenpitävä ajoasu on käytännössä lähes välttämättömyys.
- ”poliisin näköinen” turvaliivi ja valkoiset kypärä ja hanskat tuovat hyödyllistä ”sujuvuutta” saksan liikenteessä.
- Kypärää tai hanskoja ei ole aikaa riisua ajon aikana, joten luottokortit on oltava esillä ja kuitit on pystyttävä hoitamaan hanskat kädessä vaatteita avaamatta.
- Moottoria ei kannata sammuttaa jos vain mahdollista ja vara-avain tms. systeemi valmiiksi kokoajan tankkilukossa, jotta ei turhia viiveitä. Tankkilaukku on ”mahdottomuus”.
- Tauoilla ei ole aikaa sosiaalisten suhteiden ylläpitämiseen
- Taukorutiinit on oikeasti harjoiteltava niin, että ne sujuvat miettimättä ja automaattisesti
- Voimisteluharjoitukset on muistettava tehdä, mutta ajaessa.
- Vessassa käymiseen ei olisi aikaa, joten itse olen menestyksellisesti käyttänyt ns. urinaarikondomia, jolloin virtsat menee ajaessa sujuvasti putkea pitkin ”maastoon” .
- jne jne

Kaikesta edellämainitusta huolimatta ja vaikka pyrin aina pitämään yhden tunnin varmuusmarginaalia, niin kaikissa ajoissa aika on mennyt varsin tarkalle. Liikennetilanteet, olosuhteet jne kun ovat käytännössä erillaiset kuin paperilla. Ajon keskinopeus on vain yksinkertaisesti pakko saada yli 120km/h että olisi käytännössä edes jonkinlaiset onnistumisen mahdollisuudet. Se ei onnistu Suomessa tai Ruotsissa rajoituksia noudattamalla vaikka kuinka laskisi tai piirtelisi paperille.

Olen pahoillani, että Hampe ja Benny ovat kokemattomuuttaan ja innostuksissaan yrittäneet haukata liian suuren palan ja vieläpä sitä julkisesti mainostaen, ja siksi joutuneet tahtoen tai tahtomattaan ”myrskyn silmään”. Harmi myös jos meidän keskustelu tai kommentointi on joskus tai joltain osin mennyt ehkä jopa liian kärkeväksi. Jos olen itse tahtomattani loukannut kommenteillani jotain, olen siitä oikeasti pahoillani ja pyydä sitä nöyrimmästi anteeksi.

Jouni Oksanen