Autumn BB 2500K gold ruotsissa.
-
Timo Räisänen
- Jaloteräskankku
- Viestit: 4199
- Liittynyt: 07 Maalis 2009, 22:34
- Kerho: IBAF
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.
Onko tietoa miten Bennyn ja Hampen ajot päättyivät.
Jäähdyttelevä Patarautahanuri
-
Timo Räisänen
- Jaloteräskankku
- Viestit: 4199
- Liittynyt: 07 Maalis 2009, 22:34
- Kerho: IBAF
- Paikkakunta: Vantaa
Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.
Hampe on kirjoittanut Ruotsin foorumilla
Benny had to seek shelter from the cold - he is bunking at a road side Motel.
He is indeed well equipped for reasonabel weather, but had a struggle along the west coast with low temperatures and freezing fog, and did a wise descision by calling it a day where he did.
His oncoming leg should have been Helsingborg -> Mjölby/just south of Jönköping, along E4 and through the forrests of Småland - with even lower temperatures adviced for the night...
Jäähdyttelevä Patarautahanuri
Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.
Bennyn texti ruotsin iba sivulta.
Finally back home!
Detailed ride report will follow.
I will also read the comments on this forum at a later time, but right now I just need a warm shower and some sleep.
2550 km (GPS) bagged, but not in 24 hours as planned.
My poor planning (poor clothes...) had me suffering from the cold for many hours yesterday.
Just before midnight I could not continue, and found shelter in a roadside motel (with a LONG hot shower).
Top that with 7 hours sleep, and then hit the road again!
So all in all I completed a SS2500K, but I alredy have one of those so more likely to go for BB1500.
The ride was completed following the original BBG route, so now I have all the tools I need to prepare for ... next time!
There will be a next time, on this same bike, my Suzuki GS250-FW.
How can I be so confident?
My GPS tells me I had 23 hours rolling to complete the BBG 2500 route. I needed alsmost 36 hours this time, but the amount if riding needed is the same, right?
Next time, I hope to avoid:
-Camelbak "luiquid food supply" frosen solid after 3 hours... Had to wait another 4 hours for it to become liquid again...
-Ice on the inside of the pinlock visor.
It did keep the fog away, but eventually got so wet that it froze...
Kept my average speed down for the first 3-4 hours...
Cost me some precious time!
-Aux. fuel system has to be modified to ensure I do not get air-locks in it! This cost me about 20 minutes since I did not know the cause, and it kept repeating!
Pretty annoying, I can tell you that.
-A 250 cc engine revving at 9500 rpm for 23 hours will need some topping up of the oil. This needs to be put in the plan as well.
-Cold. So f***ing cold!
Well, not really, but I did not have the proper clothes for the conditions, so this is the man reason I gave up on the BBG.
So all in all, I am very pleased with this practice run.
Maybe a BBG 2500K is not possible in Sweden today, but a BBG1500 is a walk in the park!
A rather long walk, but still very much possible.
For those of you that are in doubt about my "speeding" I have only one thing to say:
Try speeding on the motorway riding a 25 year old 250 cc motorcycle with 33 horsepower before you comment on speeding.
Knowledge is king, do we agree?
I pinned the throttle wide open for like 95% of the run, and changed the speed by choosing my level of discomfort.
Roadracing style with cheek on handlebar means 125 km/hr. Max.
More relaxed "cruiser" style with legs on highways pegs means 105 km/hr.
A fewthings to change for the perfect run, but all in all I am very VERY please with this weekends test.
We set out to test if it was possible, and the good news is that it is possible!
Ride far!
Et silleen!
Eiku mieskuoro huutajat paikalle taas valittelemaan,onhan tää jo ollut täällä tovin!
Finally back home!
Detailed ride report will follow.
I will also read the comments on this forum at a later time, but right now I just need a warm shower and some sleep.
2550 km (GPS) bagged, but not in 24 hours as planned.
My poor planning (poor clothes...) had me suffering from the cold for many hours yesterday.
Just before midnight I could not continue, and found shelter in a roadside motel (with a LONG hot shower).
Top that with 7 hours sleep, and then hit the road again!
So all in all I completed a SS2500K, but I alredy have one of those so more likely to go for BB1500.
The ride was completed following the original BBG route, so now I have all the tools I need to prepare for ... next time!
There will be a next time, on this same bike, my Suzuki GS250-FW.
How can I be so confident?
My GPS tells me I had 23 hours rolling to complete the BBG 2500 route. I needed alsmost 36 hours this time, but the amount if riding needed is the same, right?
Next time, I hope to avoid:
-Camelbak "luiquid food supply" frosen solid after 3 hours... Had to wait another 4 hours for it to become liquid again...
-Ice on the inside of the pinlock visor.
It did keep the fog away, but eventually got so wet that it froze...
Kept my average speed down for the first 3-4 hours...
Cost me some precious time!
-Aux. fuel system has to be modified to ensure I do not get air-locks in it! This cost me about 20 minutes since I did not know the cause, and it kept repeating!
Pretty annoying, I can tell you that.
-A 250 cc engine revving at 9500 rpm for 23 hours will need some topping up of the oil. This needs to be put in the plan as well.
-Cold. So f***ing cold!
Well, not really, but I did not have the proper clothes for the conditions, so this is the man reason I gave up on the BBG.
So all in all, I am very pleased with this practice run.
Maybe a BBG 2500K is not possible in Sweden today, but a BBG1500 is a walk in the park!
A rather long walk, but still very much possible.
For those of you that are in doubt about my "speeding" I have only one thing to say:
Try speeding on the motorway riding a 25 year old 250 cc motorcycle with 33 horsepower before you comment on speeding.
Knowledge is king, do we agree?
I pinned the throttle wide open for like 95% of the run, and changed the speed by choosing my level of discomfort.
Roadracing style with cheek on handlebar means 125 km/hr. Max.
More relaxed "cruiser" style with legs on highways pegs means 105 km/hr.
A fewthings to change for the perfect run, but all in all I am very VERY please with this weekends test.
We set out to test if it was possible, and the good news is that it is possible!
Ride far!
Et silleen!
Eiku mieskuoro huutajat paikalle taas valittelemaan,onhan tää jo ollut täällä tovin!
KTM 640 Adventure mitä käytän suonupotuksista ulkomaan lomareissuihiin vaimon kanssa.
ss1000 5.9-09
ss1000 5.2-10
ss1000 Dusty Butt 8.6-12
http://sites.google.com/site/dustywobblssnow/
http://picasaweb.google.fi/lekasora/
ss1000 5.9-09
ss1000 5.2-10
ss1000 Dusty Butt 8.6-12
http://sites.google.com/site/dustywobblssnow/
http://picasaweb.google.fi/lekasora/
Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.
Autumn BB2500K Gold Sweden
Eilen oli välillä sellainen tunne tätä foorumia lukiessa, että nyt sokea taluttaa sokeaa tien yli. GOLDia ja nopeuksia yli 100km/h ja sääntömuutoksia ja kerhon mainetta. Kyllä me suomalaiset olemme hulluja. Ja tuntuu, että tulemme ihan hulluiksi jos joku on vielä hullumpi kuin me itse. Itsekin olen niin hullu, että olen IBA Sweden Presidentti. IBA jäsenenä on kaikkien silloin tällöin syytä katsoa peiliin, panna käsi sydämelle kysyä itseltään. Onko koko IBA hommassa mitään järkeä? Kyllä siinä on, mutta ” Safe Long Distance Riding” ja esimerkiksi GOLD-ajoilla on hyvin vähän yhteistä.
Tuntui hetken kuin olisin saanut näkökyvyn takaisin, tullut uskoon ja piti heti vaimolle ripittäytyä, että olen minäkin joskus, tosin vain jyrkissä alamäissä päästänyt nopeuden nousemaan hiukan yli sallitun. Kerroin myös hänelle totuuden, että Harrikassa nopeusmittari näyttää mailia/tunnissa joten olemme aina kun hän on ollut kyydissä ajaneet liian lujaa. Nyt on omatunto puhdas.
Viikonlopun ajoillaan Hampe ja Benny toivat tärkeää lisätietoa kaikille IBA-laisille testatessaan mahdollisuutta ajaa GOLD-ajoja Ruotsin teillä.
Testin taustaa
Ruotsin moottoritiet ja pääväylät E6 Håby pohjoisessa ja Malmö etelässä, E4 Helsingborg eteläinen ja Enånger pohjoisessa sekä siinä välissä E20 Eskilstuna lännessä ja Södertälje idässä ovat riittävästi BB1500 ja BB2500K ajojen suorittamiseen.
Nopeusrajoitusten puitteissa näillä teillä kaiken lisäksi todennäköisesti pystyy keskinopeuden pitämään GOLD tasolla. Ehto, minkä ”järjestävä seura” asetti oli, että nopeusrajoituksia on noudatettava.
Reitti suunniteltiin niin, että yllämainitut tiet ajettaisiin edestakaisin IBA-sääntöjen puitteissa.
Nopeutta seurattiin SPOT seurannalla 10 minuutin välein koko matkan ajan. Selvää oli alusta lähtien, että homma oli vaikea, ehkä jopa mahdoton. Seurasin autolla Bennyn ajoa 35 km matkan Uppsalasta Upplands Väsby tankkauspaikalle. Tankkaukseen ei kauan mennyt. Kuittia ei Benny automaatista kuitenkaan saanut. Hain sisältä kuitin ja kaveri pääsi taas banalle.
Johtopäätökset viikonlopun ajoista:
- Lumi ja pakkanen vaikeuttivat suoritusta, mikä johti mm. Hampen kaatumiseen.
- Hampe ajoi SS2000K ja oli tyytyväinen päästessään kotiin lämpimään. Ulkona kun oli 6 astetta pakkasta.
- Benny kärsi jo alussa myös teknisistä vaikeuksista, minkä takia jäätiin aikataulusta jälkeen 0,5 tuntia jo heti kärkeen.
- Benny piti GOLD-tahtia yllä yli 20 tunnin ajan, mutta paleli ja piti tauon. Nukkui sikeät unet Motellissa ja jatkoi aamulla BB1500 loppuun.
- Nopeudet pysyivät kurissa, eivätkä kaverit edes lopussa intoutuneet ajamaan liian kovaa.
- GOLDin ainakin BBG 1500 pystyy ajamaan Ruotsissa. Yhtenäinen riittävän monta kilometriä kattava tieverkosto on olemassa ja mahdollistaa tarvittavan keskinopeuden ylläpitämisen.
- Tiet paranevat ja parin vuoden päästä pitää tosissaan harkita, että pitääkö sääntöjä pohjoismaissa GOLDin osalta muuttaa. Saattaa olla niin, että tulevaisuudessa voi Ruotsissa ajaa GOLDin mutta Suomessa ei.
Henkilökohtaisesti ja järjestävän seuran puolesta olen sitä mieltä, että GOLD-ajot pitäisi ottaa pois perus IBA-ajovalikoimasta. GOLD-ajot olisivat erikoisajoja, joissa SPOT seuranta voisi olla pakollinen, jolloin samalla saataisiin hyvä lisätieto ajoja tarkastaville todisteeksi siitä, että koko ajo on suoritettu sääntöjen mukaisesti.
Lisäksi; GOLD-ajoja ajaneilta pitäisi panna diplomi ja pinssi hyllylle, eteenkin jos itse uskovat ja vakuuttavat etteivät missään vaiheessa ajaneet yli sallitun nopeuden.
Juvander! Laitatko minulle sitä nopeus dataa.
Hampen ja Bennyn ajot tarkistan tavanomaisesti ”kuittikeskinopeuksista”, mutta poikien ajo on hyvä vertailupohja vastaisen varalle.
Hyvää syksyn jatkoa!
Kai Widenius
President, IBA Sweden
Eilen oli välillä sellainen tunne tätä foorumia lukiessa, että nyt sokea taluttaa sokeaa tien yli. GOLDia ja nopeuksia yli 100km/h ja sääntömuutoksia ja kerhon mainetta. Kyllä me suomalaiset olemme hulluja. Ja tuntuu, että tulemme ihan hulluiksi jos joku on vielä hullumpi kuin me itse. Itsekin olen niin hullu, että olen IBA Sweden Presidentti. IBA jäsenenä on kaikkien silloin tällöin syytä katsoa peiliin, panna käsi sydämelle kysyä itseltään. Onko koko IBA hommassa mitään järkeä? Kyllä siinä on, mutta ” Safe Long Distance Riding” ja esimerkiksi GOLD-ajoilla on hyvin vähän yhteistä.
Tuntui hetken kuin olisin saanut näkökyvyn takaisin, tullut uskoon ja piti heti vaimolle ripittäytyä, että olen minäkin joskus, tosin vain jyrkissä alamäissä päästänyt nopeuden nousemaan hiukan yli sallitun. Kerroin myös hänelle totuuden, että Harrikassa nopeusmittari näyttää mailia/tunnissa joten olemme aina kun hän on ollut kyydissä ajaneet liian lujaa. Nyt on omatunto puhdas.
Viikonlopun ajoillaan Hampe ja Benny toivat tärkeää lisätietoa kaikille IBA-laisille testatessaan mahdollisuutta ajaa GOLD-ajoja Ruotsin teillä.
Testin taustaa
Ruotsin moottoritiet ja pääväylät E6 Håby pohjoisessa ja Malmö etelässä, E4 Helsingborg eteläinen ja Enånger pohjoisessa sekä siinä välissä E20 Eskilstuna lännessä ja Södertälje idässä ovat riittävästi BB1500 ja BB2500K ajojen suorittamiseen.
Nopeusrajoitusten puitteissa näillä teillä kaiken lisäksi todennäköisesti pystyy keskinopeuden pitämään GOLD tasolla. Ehto, minkä ”järjestävä seura” asetti oli, että nopeusrajoituksia on noudatettava.
Reitti suunniteltiin niin, että yllämainitut tiet ajettaisiin edestakaisin IBA-sääntöjen puitteissa.
Nopeutta seurattiin SPOT seurannalla 10 minuutin välein koko matkan ajan. Selvää oli alusta lähtien, että homma oli vaikea, ehkä jopa mahdoton. Seurasin autolla Bennyn ajoa 35 km matkan Uppsalasta Upplands Väsby tankkauspaikalle. Tankkaukseen ei kauan mennyt. Kuittia ei Benny automaatista kuitenkaan saanut. Hain sisältä kuitin ja kaveri pääsi taas banalle.
Johtopäätökset viikonlopun ajoista:
- Lumi ja pakkanen vaikeuttivat suoritusta, mikä johti mm. Hampen kaatumiseen.
- Hampe ajoi SS2000K ja oli tyytyväinen päästessään kotiin lämpimään. Ulkona kun oli 6 astetta pakkasta.
- Benny kärsi jo alussa myös teknisistä vaikeuksista, minkä takia jäätiin aikataulusta jälkeen 0,5 tuntia jo heti kärkeen.
- Benny piti GOLD-tahtia yllä yli 20 tunnin ajan, mutta paleli ja piti tauon. Nukkui sikeät unet Motellissa ja jatkoi aamulla BB1500 loppuun.
- Nopeudet pysyivät kurissa, eivätkä kaverit edes lopussa intoutuneet ajamaan liian kovaa.
- GOLDin ainakin BBG 1500 pystyy ajamaan Ruotsissa. Yhtenäinen riittävän monta kilometriä kattava tieverkosto on olemassa ja mahdollistaa tarvittavan keskinopeuden ylläpitämisen.
- Tiet paranevat ja parin vuoden päästä pitää tosissaan harkita, että pitääkö sääntöjä pohjoismaissa GOLDin osalta muuttaa. Saattaa olla niin, että tulevaisuudessa voi Ruotsissa ajaa GOLDin mutta Suomessa ei.
Henkilökohtaisesti ja järjestävän seuran puolesta olen sitä mieltä, että GOLD-ajot pitäisi ottaa pois perus IBA-ajovalikoimasta. GOLD-ajot olisivat erikoisajoja, joissa SPOT seuranta voisi olla pakollinen, jolloin samalla saataisiin hyvä lisätieto ajoja tarkastaville todisteeksi siitä, että koko ajo on suoritettu sääntöjen mukaisesti.
Lisäksi; GOLD-ajoja ajaneilta pitäisi panna diplomi ja pinssi hyllylle, eteenkin jos itse uskovat ja vakuuttavat etteivät missään vaiheessa ajaneet yli sallitun nopeuden.
Juvander! Laitatko minulle sitä nopeus dataa.
Hampen ja Bennyn ajot tarkistan tavanomaisesti ”kuittikeskinopeuksista”, mutta poikien ajo on hyvä vertailupohja vastaisen varalle.
Hyvää syksyn jatkoa!
Kai Widenius
President, IBA Sweden
Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.
Hatunnosto ruotsalaisille, kun ovat uskaltaneet yrittää jotain ennen saavuttamatonta suoritusta! Jatkakaa Kaitsu samaa rataa, kyllä se vielä onnistuu!
Suomessa ollaan vaan kateellisia, kun ruotsalaiset tekevät jotakin jota täällä ei ole uskallettu/onnistuttu tekemään. Muutenkin IBAF:n toiminnassa paistaa läpi brezneviläiselle aikakaudelle jämähtäminen; jäykkyys, byrokraattisuus ja kateus ovat kolme kantavaa teemaa koko toiminnassa.
Miksi ruotsalaisten olisi pitänyt noudattaa kirjaimellisesti nopeusrajoituksia BB2500K Gold-yrityksessään, kun me suomalaisetkin Vapun Kultaryntäys-ajossa sovimme, että ajetaan Ruotsin läpi koko ajan +10 todellista nopeutta rajoituksiin nähden, jotta olisi edes kohtuullinen todennäköisyys saada aikaan onnistunut ajosuoritus?
IBAF:n sääntöjen mukaan yhdistyksen tehtävänä on edistää moottoripyöräilijöiden hyvää liikennekulttuuria ja -turvallisuutta. Nythän yhdistys on ajotarkastuksissa keskittynyt matkan ja reitin tarkastuksen lisäksi vain ajonopeuksien valvontaan.
Mielestäni keskeisimmät ajoturvallisuuteen vaikuttavat seikat pitkissä ajosuorituksissa ovat: (siinä järjestyksessä kuin mieleen pulpahtavat)
-huollettu pyörä (ehdoton edellytys ajoturvallisuudelle)
-levännyt kuljettaja (ei tarvinne perustella)
-hyväkuntoiset renkaat, riittävästi kulutuspintaa eikä ruuveja tai viiltoja renkaissa
-reitti ja kulmapisteet selvillä, tarvittaessa reitin osaaminen paperikartalla tai mieluummin jopa ilman sitäkin, jos vaikka navi mykistyy
-riittävä määrä tankkauspaikkoja tiedossa, myös siinä tilanteessa että suunnitellut tankkauspaikat vaihtuvat ennakoidusta poikkeavien sääolosuhteiden, oletetusta poikkeavan polttoainekulutuksen tai muiden syiden takia
-riittävästi aikaa edellisestä alkoholin nauttimisesta, mielellään yli 48h
-riittävä varustus mukana: jos sähkölämmitteiset vaatteet, myös lämmintä vaatetta siltä varalta että sähkövermeet mykistyy, työkalut, renkaanpaikkausvaahto, tubelesspaikkaussarja ja mielellään pikkukompura tai pumppu
-säännöt kirkkaina mielessä, aloitus- ja lopetuskuitti oltava tankkauskuitteja, kulmapisteet, jne...
-riittävä (???) ajotaito, nyt meillä lahjakorttilaisilla on oikeus ajaa mitä tahansa iba-ajoja vailla minkäänlaista osoitusta moottoripyörän ajotaidosta
-ryhmäajosääntöjen ymmärrys, jos kyseessä porukka-ajo
-ja paljon muita, joita nyt ei ehtinyt tulla mieleen...
Olen kesän ja syksyn aikana yrittänyt avata tästä aiheesta keskustelua puheenjohtajan kanssa muutamaan otteeseen, mutta olen huomannut että ajonopeuksia lukuunottamatta yhdistystä ei kiinnosta ajajien turvallisuus paskan vertaa.
Noin parinkymmenen IBA-ajosuorituksen aikana ei kukaan ole myöskään kysynyt tai varmistanut, onko minulla ajokortti voimassa (on se).... totta, tehtävä kuuluu poliiisille... mutta niin kuuluu nopeusvalvontakin!
Olen suhteellisen varma, että ennemmin tai myöhemmin yhdistyksen hallitus ja ajokoordinaattorit istuvat käräjäoikeudessa kuuntelemassa syytöksiä kuolemantuottamuksista, kun gold- tai extremeajoyrityksissä jokin menee pieleen seurauksena vakava onnettomuus. Varsinkin extremeajot ovat otollinen kohde, sillä ennen niiden yritykseen ryhtymistä on lupa saatava vaativien ajojen koordinaattorilta.
Kun tähän lisätään vielä se, että osa ajokoordinaattoreista ja -tarkastajista sekä hallituksen jäsenistä on tunnettuja raskaista kaasukäsistään, en voi ymmärtää tätä kaksinaismoraalia. Onpa jopa toinen ajokoordinaattoreista haastanut allekirjoittaneen kisaamaan siitä, kumpi on kovempi kuski kun ajetaan oikein tosissaan kovaa (yleisellä tiellä), ja ajokoordinaattori on myöskin luvannut piestä allekirjoittaneen mennen tullen. Ei sillä että lopputuloksella olisi merkitystä omalle itsetunnolleni, mutta mielestäni asenne on totaalisen väärä tällaisia haasteita esitettäessä. En muuten ottanut haastetta vastaan.
Tätä kaksinaismoraalia tukee myös se, että tälläkin keskustelupalstalla luottamustehtävissä olevat henkilöt haluavat korostaa, että on täysin eri asia kommentoivatko he asioita yksityishenkilöinä vai luottamustehtävien hoitajina. Ja kun puheenjohtaja tässä viestiketjussa tyrmäsi koko BB2500K Gold-yrityksen totaalisesti, niin hetkeä myöhemmin vaativien ajojen koordinaattori pohtii viestissään, pitäisikö hänen henkilökohtaisesti kokeilla vastaavaa Suomessa. Tämä mielestäni osoittaa aukottomasti yhden asian: ero sallittujen ja kiellettyjen asioiden välillä on vaikeasti hahmotettavissa, tai vähintäänkin häilyvä.
(ja sen, että osa kokeneista kuljettajista pitää omaa ajotaitoaan täysin ylivertaisena kaikkiin muihin kuljettajiin verrattuna)
IBAF ohjeistaa koko ajan, että tärkeintä on noudattaa nopeusrajoituksia (virallisesti, että noudatettava pilkulleen, mutta epävirallisesti että kympin yli saa ajaa) ja pitää tankkaustauot mahdollisimman lyhyinä. Olen jyrkästi eri mieltä, mikäli halutaan ajaa turvallisesti. Äärimmäisen lyhyeksi viritetyillä tauoilla ei mitenkään pysty tarkastamaan pyörän kuntoa tai huoltamaan kuljettajaa. Mielestäni jokaisella tankkaustauolla pitää tarkastaa pyörä päällisin puolin: ettei ole neste- tai öljyvuotoja, renkaissa ei ole ruuveja tai viiltoja, rengaspaineet ovat ainakin päällisin puolin kunnossa jne... Myös kuljettajaa pitää huoltaa: wc-käynnin lisäksi tulee juoda ja syödä, vähentää tai lisätä vaatetusta sään mukaan (ehdoton turvallisuusriski, jos liiallisen vaatetuksen takia tulee kuuma ja alkaa väsyttää, tai alkaa palella ja sen takia keskittymiskyky herpaantuu...) 5-8 minuutin tauoilla nämä kaikki eivät yksinkertaisesti ole mahdollisia!
Jos yhdistys haluaa ottaa itselleen joitakin viranomaistehtäviä, niin valittakoon niiksi sitten nopeusvalvonnan sijaan jokin selvästi tärkeämpi asia, kuten ajoneuvon kunnon toteaminen (=katsastustoiminta) tai kuljettajan ajotaidon arviointi (=autokoulun tehtävät)
Nämä mielipiteeni eivät ole hyökkäys yhdistystä, sen luottamushenkilöitä, tai ketään muutakaan vastaan. Haluan ainoastaan avata rakentavan keskustelun (puhtaalta pöydältä) siitä, mikä on yhdistyksen OIKEA tarkoitus, ja miten yhdistys aikoo sitä noudattaa ja toteuttaa (tulevaisuudessa).
En myöskään syytä luottamushenkilöitä siitä, jos osalla heistä on raskas kaasukäsi. Pikemminkin se tekee heistä inhimmillisiä olentoja, kuten me tavalliset jäsenetkin olemme. Olennainen osa moottoripyöräilyähän on nimenomaan se vapauden ja vauhdin tunne, käsi pystyyn joka on eri mieltä! Luonnollisesti tähän pitää yhdistää vastuu ja lainkuuliaisuus (ainakin omantunnon mukaan)sekä huomioida oma ja muiden tiellä liikkujien turvallisuus. Sen sijaan en ymmärrä ajonopeuskeskustelun ympärillä vellovaa kaksinaamaisuutta... ne joita tarkoitan, tietävät varmasti itsekin kenestä ja mistä on kysymys...
Ja kun huomioidaan vielä koko ajan lisääntyvät vaihtuvat nopeusrajoitukset (säätilan ja liikennemäärien mukaan), niin ei ole mitenkään mahdollista edes valvoa TODELLISTEN nopeusrajoitusten noudattamista. Hyvänä esimerkkinä olen itse ajanut Tanskan kahden maksullisen sillan välisen osuuden (130km) joskus 1h 00min ajassa (hylätty ylinopeuden takia) ja vastaavasti sateessa 1h 13min (hyväksytty). Jälkimmäinen oli mielestäni noin 1000 kertaa vaarallisempi suoritus kovasta sateesta ja tulvivasta tiestä johtuen, mutta ajotarkastaja ei sitä voinut mitenkään tietää...
Jos joku haluaa kommentoida tai antaa vastineen allekirjoittaneelle vain ja ainoastaan henkilökohtaisesti, niin sen voi tehdä alla olevia yhteystietoja käyttämällä.
Ystävällisin terveisin ja Kunnioittaen
Janne Huhtala
p: 044 3200 304
e-mail: janne.huhtala@jmsnordic.fi
Suomessa ollaan vaan kateellisia, kun ruotsalaiset tekevät jotakin jota täällä ei ole uskallettu/onnistuttu tekemään. Muutenkin IBAF:n toiminnassa paistaa läpi brezneviläiselle aikakaudelle jämähtäminen; jäykkyys, byrokraattisuus ja kateus ovat kolme kantavaa teemaa koko toiminnassa.
Miksi ruotsalaisten olisi pitänyt noudattaa kirjaimellisesti nopeusrajoituksia BB2500K Gold-yrityksessään, kun me suomalaisetkin Vapun Kultaryntäys-ajossa sovimme, että ajetaan Ruotsin läpi koko ajan +10 todellista nopeutta rajoituksiin nähden, jotta olisi edes kohtuullinen todennäköisyys saada aikaan onnistunut ajosuoritus?
IBAF:n sääntöjen mukaan yhdistyksen tehtävänä on edistää moottoripyöräilijöiden hyvää liikennekulttuuria ja -turvallisuutta. Nythän yhdistys on ajotarkastuksissa keskittynyt matkan ja reitin tarkastuksen lisäksi vain ajonopeuksien valvontaan.
Mielestäni keskeisimmät ajoturvallisuuteen vaikuttavat seikat pitkissä ajosuorituksissa ovat: (siinä järjestyksessä kuin mieleen pulpahtavat)
-huollettu pyörä (ehdoton edellytys ajoturvallisuudelle)
-levännyt kuljettaja (ei tarvinne perustella)
-hyväkuntoiset renkaat, riittävästi kulutuspintaa eikä ruuveja tai viiltoja renkaissa
-reitti ja kulmapisteet selvillä, tarvittaessa reitin osaaminen paperikartalla tai mieluummin jopa ilman sitäkin, jos vaikka navi mykistyy
-riittävä määrä tankkauspaikkoja tiedossa, myös siinä tilanteessa että suunnitellut tankkauspaikat vaihtuvat ennakoidusta poikkeavien sääolosuhteiden, oletetusta poikkeavan polttoainekulutuksen tai muiden syiden takia
-riittävästi aikaa edellisestä alkoholin nauttimisesta, mielellään yli 48h
-riittävä varustus mukana: jos sähkölämmitteiset vaatteet, myös lämmintä vaatetta siltä varalta että sähkövermeet mykistyy, työkalut, renkaanpaikkausvaahto, tubelesspaikkaussarja ja mielellään pikkukompura tai pumppu
-säännöt kirkkaina mielessä, aloitus- ja lopetuskuitti oltava tankkauskuitteja, kulmapisteet, jne...
-riittävä (???) ajotaito, nyt meillä lahjakorttilaisilla on oikeus ajaa mitä tahansa iba-ajoja vailla minkäänlaista osoitusta moottoripyörän ajotaidosta
-ryhmäajosääntöjen ymmärrys, jos kyseessä porukka-ajo
-ja paljon muita, joita nyt ei ehtinyt tulla mieleen...
Olen kesän ja syksyn aikana yrittänyt avata tästä aiheesta keskustelua puheenjohtajan kanssa muutamaan otteeseen, mutta olen huomannut että ajonopeuksia lukuunottamatta yhdistystä ei kiinnosta ajajien turvallisuus paskan vertaa.
Noin parinkymmenen IBA-ajosuorituksen aikana ei kukaan ole myöskään kysynyt tai varmistanut, onko minulla ajokortti voimassa (on se).... totta, tehtävä kuuluu poliiisille... mutta niin kuuluu nopeusvalvontakin!
Olen suhteellisen varma, että ennemmin tai myöhemmin yhdistyksen hallitus ja ajokoordinaattorit istuvat käräjäoikeudessa kuuntelemassa syytöksiä kuolemantuottamuksista, kun gold- tai extremeajoyrityksissä jokin menee pieleen seurauksena vakava onnettomuus. Varsinkin extremeajot ovat otollinen kohde, sillä ennen niiden yritykseen ryhtymistä on lupa saatava vaativien ajojen koordinaattorilta.
Kun tähän lisätään vielä se, että osa ajokoordinaattoreista ja -tarkastajista sekä hallituksen jäsenistä on tunnettuja raskaista kaasukäsistään, en voi ymmärtää tätä kaksinaismoraalia. Onpa jopa toinen ajokoordinaattoreista haastanut allekirjoittaneen kisaamaan siitä, kumpi on kovempi kuski kun ajetaan oikein tosissaan kovaa (yleisellä tiellä), ja ajokoordinaattori on myöskin luvannut piestä allekirjoittaneen mennen tullen. Ei sillä että lopputuloksella olisi merkitystä omalle itsetunnolleni, mutta mielestäni asenne on totaalisen väärä tällaisia haasteita esitettäessä. En muuten ottanut haastetta vastaan.
Tätä kaksinaismoraalia tukee myös se, että tälläkin keskustelupalstalla luottamustehtävissä olevat henkilöt haluavat korostaa, että on täysin eri asia kommentoivatko he asioita yksityishenkilöinä vai luottamustehtävien hoitajina. Ja kun puheenjohtaja tässä viestiketjussa tyrmäsi koko BB2500K Gold-yrityksen totaalisesti, niin hetkeä myöhemmin vaativien ajojen koordinaattori pohtii viestissään, pitäisikö hänen henkilökohtaisesti kokeilla vastaavaa Suomessa. Tämä mielestäni osoittaa aukottomasti yhden asian: ero sallittujen ja kiellettyjen asioiden välillä on vaikeasti hahmotettavissa, tai vähintäänkin häilyvä.
(ja sen, että osa kokeneista kuljettajista pitää omaa ajotaitoaan täysin ylivertaisena kaikkiin muihin kuljettajiin verrattuna)
IBAF ohjeistaa koko ajan, että tärkeintä on noudattaa nopeusrajoituksia (virallisesti, että noudatettava pilkulleen, mutta epävirallisesti että kympin yli saa ajaa) ja pitää tankkaustauot mahdollisimman lyhyinä. Olen jyrkästi eri mieltä, mikäli halutaan ajaa turvallisesti. Äärimmäisen lyhyeksi viritetyillä tauoilla ei mitenkään pysty tarkastamaan pyörän kuntoa tai huoltamaan kuljettajaa. Mielestäni jokaisella tankkaustauolla pitää tarkastaa pyörä päällisin puolin: ettei ole neste- tai öljyvuotoja, renkaissa ei ole ruuveja tai viiltoja, rengaspaineet ovat ainakin päällisin puolin kunnossa jne... Myös kuljettajaa pitää huoltaa: wc-käynnin lisäksi tulee juoda ja syödä, vähentää tai lisätä vaatetusta sään mukaan (ehdoton turvallisuusriski, jos liiallisen vaatetuksen takia tulee kuuma ja alkaa väsyttää, tai alkaa palella ja sen takia keskittymiskyky herpaantuu...) 5-8 minuutin tauoilla nämä kaikki eivät yksinkertaisesti ole mahdollisia!
Jos yhdistys haluaa ottaa itselleen joitakin viranomaistehtäviä, niin valittakoon niiksi sitten nopeusvalvonnan sijaan jokin selvästi tärkeämpi asia, kuten ajoneuvon kunnon toteaminen (=katsastustoiminta) tai kuljettajan ajotaidon arviointi (=autokoulun tehtävät)
Nämä mielipiteeni eivät ole hyökkäys yhdistystä, sen luottamushenkilöitä, tai ketään muutakaan vastaan. Haluan ainoastaan avata rakentavan keskustelun (puhtaalta pöydältä) siitä, mikä on yhdistyksen OIKEA tarkoitus, ja miten yhdistys aikoo sitä noudattaa ja toteuttaa (tulevaisuudessa).
En myöskään syytä luottamushenkilöitä siitä, jos osalla heistä on raskas kaasukäsi. Pikemminkin se tekee heistä inhimmillisiä olentoja, kuten me tavalliset jäsenetkin olemme. Olennainen osa moottoripyöräilyähän on nimenomaan se vapauden ja vauhdin tunne, käsi pystyyn joka on eri mieltä! Luonnollisesti tähän pitää yhdistää vastuu ja lainkuuliaisuus (ainakin omantunnon mukaan)sekä huomioida oma ja muiden tiellä liikkujien turvallisuus. Sen sijaan en ymmärrä ajonopeuskeskustelun ympärillä vellovaa kaksinaamaisuutta... ne joita tarkoitan, tietävät varmasti itsekin kenestä ja mistä on kysymys...
Ja kun huomioidaan vielä koko ajan lisääntyvät vaihtuvat nopeusrajoitukset (säätilan ja liikennemäärien mukaan), niin ei ole mitenkään mahdollista edes valvoa TODELLISTEN nopeusrajoitusten noudattamista. Hyvänä esimerkkinä olen itse ajanut Tanskan kahden maksullisen sillan välisen osuuden (130km) joskus 1h 00min ajassa (hylätty ylinopeuden takia) ja vastaavasti sateessa 1h 13min (hyväksytty). Jälkimmäinen oli mielestäni noin 1000 kertaa vaarallisempi suoritus kovasta sateesta ja tulvivasta tiestä johtuen, mutta ajotarkastaja ei sitä voinut mitenkään tietää...
Jos joku haluaa kommentoida tai antaa vastineen allekirjoittaneelle vain ja ainoastaan henkilökohtaisesti, niin sen voi tehdä alla olevia yhteystietoja käyttämällä.
Ystävällisin terveisin ja Kunnioittaen
Janne Huhtala
p: 044 3200 304
e-mail: janne.huhtala@jmsnordic.fi
Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.
Tässä kyllä puhut vain omasta ryhmästäsi, älä yleistä!jiihoo kirjoitti: Miksi ruotsalaisten olisi pitänyt noudattaa kirjaimellisesti nopeusrajoituksia BB2500K Gold-yrityksessään, kun me suomalaisetkin Vapun Kultaryntäys-ajossa sovimme, että ajetaan Ruotsin läpi koko ajan +10 todellista nopeutta rajoituksiin nähden, jotta olisi edes kohtuullinen todennäköisyys saada aikaan onnistunut ajosuoritus?
Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.
Tuosta http://www.juvander.fi/ilpo/testing/default.aspx?q=Ruot löytyy eli linkistä ottaa Save Target As ja tallettaa xml fileksi. Tuon voi sitten avata vaikka Excelillä niin saa selattua sitä.T-Sport kirjoitti: Juvander! Laitatko minulle sitä nopeus dataa.
Tai vaihtoehtoisesti klikkailee http://maps.google.com/maps?q=http://ww ... spx?q=Ruot auki noita pallukoita. Tuosta tietysti näkee vähän paremmin missä osuudella milläkin nopeudella on ajettu.
Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.
Toivottavasti kaikki niin autoilijat, kuin mopoilijatkin tietävät ajopelinsä todellisen nopeuden suhteessa mittarinopeuteen. Ymmärrän hyvin Ilpon kommentin, sillä BMW on kuuluisa erittäin tarkasta nopeusmittaristaan. Valitettavasti kuitenkin Hondassa, ainakin omassani, heitto on n.8%:n luokkaa (kts. IBA ralli finlandin tulokset) joten ettei ole tientukkona niin täytyy ajaa n. 10km/t "ylinopeutta" mittarin mukaan. Pitkillä reissulla tällä on luonnollisesti merkitystä.juvander kirjoitti:Tässä kyllä puhut vain omasta ryhmästäsi, älä yleistä!jiihoo kirjoitti: Miksi ruotsalaisten olisi pitänyt noudattaa kirjaimellisesti nopeusrajoituksia BB2500K Gold-yrityksessään, kun me suomalaisetkin Vapun Kultaryntäys-ajossa sovimme, että ajetaan Ruotsin läpi koko ajan +10 todellista nopeutta rajoituksiin nähden, jotta olisi edes kohtuullinen todennäköisyys saada aikaan onnistunut ajosuoritus?
Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.
Ajaako joku vielä vehkeen oman mittarin mukaan? Itse ainakin ajan GPS:n näyttämän todellisen nopeuden mukaan.
Kerran tuota Zumon lokia kun katselin löytyi sieltä tällaista:
Leg Lenght;Leg Time;Leg Speed
36 m 0:00:03 43 km/h
62 m 0:00:01 222 km/h
12 m 0:00:01 44 km/h
On muuten aika hurja kiihtyvyys/hidastuvuus GSA:lla!
Kerran tuota Zumon lokia kun katselin löytyi sieltä tällaista:
Leg Lenght;Leg Time;Leg Speed
36 m 0:00:03 43 km/h
62 m 0:00:01 222 km/h
12 m 0:00:01 44 km/h
On muuten aika hurja kiihtyvyys/hidastuvuus GSA:lla!
Re: Autumn BB 2500K gold ruotsissa.
Olen yllättynyt tästä "maaottelu" asetelmista, jota sävyttää ilmeisesti monet ristikkäiset väärinymmärrykset. Itse olen osallistunut keskusteluun puhtaasti seuraavista syistä:
1. BB2500K Gold pohjoismaissa on selkeästi kielletty IBA Finlandin säännöissä. Koska tälläinen hanke oli Ruotsissa, niin ihmettelin sääntöjen mahdollista eroa ja voidaanko ajo onnistuessaan hyväksyä. Kaikkihan voi ajaa 2500km/24h omaksi ilokseen, mutta tämä hanke oli nimenomaan rakennettu IBA:n "tuotteen" ympärille.
2. Omaan kokemukseeni nojautuen olin sitä mieltä, ja olen edelleenkin, että ajolla ei ollut alunperinkään käytännössä onnistumisen edelletyksiä. Mutta koska joku tuntematon logiikka täytyi olla sen takana niin yritin laskelmien, keskustelun, spekuloinnin avulla löytää sen "jujun" joka on ehkä jäänyt itseltä sittenkin havaitsematta.
Mitä tulee Gold ajoihin yleensä, niin oikealla kalustolla ja oikeissa olosuhteissa kuten Saksassa, ne eivät ole juurikaan sen vaativampi suoritus kuin perusajo Suomessa. Ne onnistuisivat erinomaisesti myös Ruotsissa (jotenkuten myös Suomessa) sujuvamman liikenteen jne vuoksi, mutta ei ilman ylinopeutta. Joten siis ovat käytännössä mahdottomia.
Ehkä jatkossa kumpikin Presidentti voisi jo projektien (jotka siis käyttävät IBA tunnuksia) alkuvaiheessa ottaa niihin jämäkästi kantaa ja ottaa myös vastuun tiedottamista, jolloin vältetään että juttu alkaa elämään omaa elämäänsä ehkä hieman hallitsemattomastikin.
1. BB2500K Gold pohjoismaissa on selkeästi kielletty IBA Finlandin säännöissä. Koska tälläinen hanke oli Ruotsissa, niin ihmettelin sääntöjen mahdollista eroa ja voidaanko ajo onnistuessaan hyväksyä. Kaikkihan voi ajaa 2500km/24h omaksi ilokseen, mutta tämä hanke oli nimenomaan rakennettu IBA:n "tuotteen" ympärille.
2. Omaan kokemukseeni nojautuen olin sitä mieltä, ja olen edelleenkin, että ajolla ei ollut alunperinkään käytännössä onnistumisen edelletyksiä. Mutta koska joku tuntematon logiikka täytyi olla sen takana niin yritin laskelmien, keskustelun, spekuloinnin avulla löytää sen "jujun" joka on ehkä jäänyt itseltä sittenkin havaitsematta.
Mitä tulee Gold ajoihin yleensä, niin oikealla kalustolla ja oikeissa olosuhteissa kuten Saksassa, ne eivät ole juurikaan sen vaativampi suoritus kuin perusajo Suomessa. Ne onnistuisivat erinomaisesti myös Ruotsissa (jotenkuten myös Suomessa) sujuvamman liikenteen jne vuoksi, mutta ei ilman ylinopeutta. Joten siis ovat käytännössä mahdottomia.
Ehkä jatkossa kumpikin Presidentti voisi jo projektien (jotka siis käyttävät IBA tunnuksia) alkuvaiheessa ottaa niihin jämäkästi kantaa ja ottaa myös vastuun tiedottamista, jolloin vältetään että juttu alkaa elämään omaa elämäänsä ehkä hieman hallitsemattomastikin.