"SS1000 Mutkaperse" 17.-19.6. SIIRRETTY

IBA Finlandin tapahtumiin sekä muihin mp-tapahtumiin liittyvä keskustelu
Fobba
Teräsperse
Viestit: 356
Liittynyt: 24 Huhti 2009, 13:13
Paikkakunta: Mikkeli

"SS1000 Mutkaperse" 17.-19.6. SIIRRETTY

Viesti Kirjoittaja Fobba »

”SS1000 Mutkaperse” –ajotapahtuma kesällä 2011

Ajotapahtuman isona porukka-ajona on peruutettu lauantaille ennustettujen sateiden vuoksi.

Kuivallakin kelillä ajossa olisi ollut haastetta, ja märällä vielä enemmän. Turvallisuussyistä ajoon ei nyt lähdetä, mutta "suunnitelma jää elämään" - ajo toteutetaan myöhemmin ilmoitettavana ajankohtana.

Tosin muutama ajaja lähtee reitille kokeilumielessä ja säitä uhmaten. Toivotaan yrittäjille hyvää yritystä. Kertokoon he sitten myöhemmin, onnistuiko ajo suunnitellusti.



Kesällä 2011 olisi tarkoitus järjestää jäsenistölle ajotapahtuma tai kimppa-ajo, jonka reittiin sisältyisi mahdollisimman paljon hyväkuntoista, 2-3-numeroista tietä. Mitä enemmän jouhevasti ajettavaa mutkaa, sen parempi.

Perusrakenne olisi ehkä niin, että reitillä olisi isoja valtateitä ikäänkuin siirtymätaipaleina ja sitten mutkaisia osuuksia. Eli ajettaisiin oikeasti se ”lyhin”-vaihtoehto nopean sijasta. Esimerkkinä vaikkapa Lappeenranta – Parkano tai Ylivieska - Puolanka, joihin osuu aika hienoja osuuksia.

Allekirjoittanut toimii tässä projektipäällikkönä ja kokoan taustatiedoiksi täältä foorumin kautta hyviä ehdotuksia reitin mutkapätkä-osuuksiksi. Tavoitteena olisi talven aikana saada kimpassa suunniteltua muutama toteutuskelpoinen vaihtoehto, joista sitten joku kesän aikana ajettaisiin ko. ajotapahtumassa.

Tiedät varmasti kotiseudultasi sellaisia tieosuuksia, joita reittiin voisi sisällyttää.
Laita tiedot niistä tähän jatkoksi esim. muodossa paikkakunta1 –tie xxx – tie yyy – paikkakunta2 – tie zzz… jne.
Voit myös samalla ilmoittaa sen, haluatko olla mukana varsinaisen tapahtuman suunnittelussa ja toteutuksessa.

Suunnittelu aloitetaan täällä foorumilla, mutta on todennäköistä, että viimeistelyt ja varsinaisen tapahtuman suunnittelu tehdään pienemmällä porukalla sähköpostin, virtuaalitoimiston (esim. google docs) ja parin tapaamisen muodossa.

Terveisin ”Mutkaperse” -projekti
Harri ”Fobba” Forsberg
Viimeksi muokannut Fobba, 16 Kesä 2011, 18:08. Yhteensä muokattu 9 kertaa.
Don`t call me, I`ll call you...
JTK [Juk_Ka]
Tinatakamus
Viestit: 57
Liittynyt: 20 Huhti 2009, 19:41
Kerho: IBA Finland
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: "SS1000 Mutkaperse" kesällä 2011

Viesti Kirjoittaja JTK [Juk_Ka] »

Onko reittiin ajatuksena sisällyttää myös sorateitä? Totta kai on, eikö niin?

2009 ajamani SS1600K(irjain) oli osittain suunniteltu ns. mutkatiereitiksi. Siihen ei sisältynyt sorapätkiä, kun silloinen ajokki (Busa) ei ollut soralla parhaimmillaan. Reitistä ja muustakin täällä enemmän: http://www.jkweb.suntuubi.com/?cat=22

Jos aikataulut sopii, niin mukana, näillä puheilla. Jos apua tarvitaan suunnittelussa tms., mukana myös.

Jukka
Fobba
Teräsperse
Viestit: 356
Liittynyt: 24 Huhti 2009, 13:13
Paikkakunta: Mikkeli

Re: "SS1000 Mutkaperse" kesällä 2011

Viesti Kirjoittaja Fobba »

Tarkoituksena on pysyä ihan asfaltilla, mutta kuitenkin pienemmillä teillä.

Olen lukenut tuon sinun matkakertomuksesi ja aika paljon tämä ajatus on siitä lähtöisin. Ajelen myös itse mielelläni hyväkuntoisia mutkapätkiä, ja sekin osaltaan on tässä taustana.

Tässä talven aikana olisi suunnitelmissa saada kartoitettua noita hyväkuntoisia mutkaosuuksia mahdollisimman paljon, ja laatia niistä sitten tonnisen reitti. En ole sen kummemmin vielä mitään laskelmia tehnyt, mutta saisikohan reittiin sisällytettyä jonkun 1000 km mutkatietä (nopeusrajoitus pääosin 80 km/h) :?:
Don`t call me, I`ll call you...
JTK [Juk_Ka]
Tinatakamus
Viestit: 57
Liittynyt: 20 Huhti 2009, 19:41
Kerho: IBA Finland
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: "SS1000 Mutkaperse" kesällä 2011

Viesti Kirjoittaja JTK [Juk_Ka] »

Fobba kirjoitti:Tarkoituksena on pysyä ihan asfaltilla, mutta kuitenkin pienemmillä teillä.

Tässä talven aikana olisi suunnitelmissa saada kartoitettua noita hyväkuntoisia mutkaosuuksia mahdollisimman paljon, ja laatia niistä sitten tonnisen reitti. En ole sen kummemmin vielä mitään laskelmia tehnyt, mutta saisikohan reittiin sisällytettyä jonkun 1000 km mutkatietä (nopeusrajoitus pääosin 80 km/h) :?:
Helposti. Tein eilen illalla innostuttuani yhden reitin, pääosin kolminumeroisia päällystettyjä teitä. Muutama nelinumeroinenkin ja vähän pakollisia
isompia teitä. Noin 21 tuntia, joten ei mitään kiirettä. Reitti sinänsä ei ole ongelma, vaan se vanha tuttu: kulmapisteet! Kun mennään pienille teille, tulee reitistä väkisin sellainen, että pisteiden väli olisi mahdollista ajaa vieläkin pienempiä teitä (=sorateitä) pitkin. Pitää siis löytää kompromissi ajotarkastuksen kategoriseen "lyhin reitti" -sääntöön tai sitten tyytyä reittiin, joka kulkee melko suoraviivaisesti kulmapisteiden välillä - ja on usein se päätie.
JMJH66
Jaloteräskankku
Viestit: 1067
Liittynyt: 18 Huhti 2009, 10:25
Paikkakunta: Rauma

Re: "SS1000 Mutkaperse" kesällä 2011

Viesti Kirjoittaja JMJH66 »

Onko tarkoituksena löytää reitti, joka todistetaan nykykäytännön mukaan polttoaine- ja patukkakuitein. Vai voisiko tällaisessa IBAF:n omassa tapahtumassa sääntöjä rukata siten, että olisi matkan varrella tarpeellinen määrä rasteja, jossa joku valtuutettu henkilö joko jakamassa kuitteja, tai sitten kirjaamassa mitkä pyörät sivuuttivat pisteen ja mihinkä aikaan. Tuo Juk_Ka:n ehdottama/kyselemä tapa, ettei tapahtuman matkaa tarkastettaisikaan "lyhintä" reittiä käyttäen, kuulostaa aika arveluttavalta poikkeamalta sääntöihin, jolloin joku voi oikeutetusti kyseenalaistaa onko vaadittava matka oikeasti edes suoritettu! Noita ylimääräisiä rasteja käytettäisiin joko todistettaessa, että on nimenomaan ajanut sovitun mutkatiepätkä, eikä "oikaissut" nopeinta reittiä käyttäen tai sitten vastaavasti, ettei ole mutkatiellä oikaissut vieläkin pienemmälle tielle, lyhintä reittiä käyttäen. Toki tämä sitoisi muutaman henkilön tapahtumaan töihin, mutta toisaalta näin voisi löytyä mielenkiintoisempaa tiestöä, kun kulmapisteessä ei tarvitsisikaan välttämättä olla huoltsikkaa/kauppaa/kahvilaa/pankkiautomaattia. Sekin on vielä huomioitava, ettei pikkutien varrella olevasta kaupasta tai kuppilasta saatavalla kuitilla ole yleensä paljoa todistusarvoa, niistä kun puuttuu usein kaikki yhteystiedot/päivämäärät/kellonajat. Tämän sain itse kokea mm. Möhkön Mantassa, jossa vain yksi työntekijä paikalla, eikä yhtään asiakasta ja kuitista puuttui kaikki oleellinen! :evil: Onneksi vastakkaisella puolella oli museo auki!
Fobba
Teräsperse
Viestit: 356
Liittynyt: 24 Huhti 2009, 13:13
Paikkakunta: Mikkeli

Re: "SS1000 Mutkaperse" kesällä 2011

Viesti Kirjoittaja Fobba »

Hyviä kommentteja tuossa "JMJH66":n postauksessa. Niistä saa kai ottaa vihjettä tapahtuman suunnitteluun.

Asiaa ei ole sääntöjen näkökulmasta vielä käsitelty sen laajemmin yhdistyksen hallituksessa tai ajokoordinaattorieden kesken, joten vastausta en tuohon pysty antamaan nyt.

Ehkä tuohon tapahtumaan voisi saada erikoissäännön sen osalta, että kulmapisteeksi tosiaan hyväksytään esim. kohdekäyntilomakkeen tapainen todistus tietyssä paikassa käynnistä. Näin saataisiin mukavasti vapausastetta reitin suunnitteluun. Tarkastus ja kuittisäännöt muuten sitten ajosääntöjen mukaan. Tässä kannattaa muistaa, että ajoaikaa on käytettävissä 24 h, joten kyllä niitä kuittejakin ehtii keräämään.

Kuten tuolla avausviestissä mainitsin, tässä ensin etsitään sopivia reitinpätkiä (olkoonpa ne nimeltään vaikka IBA-ajon "erikoiskokeita"), joita yhdistelemällä saadaan täysi reitti kasaan. Tänne foorumille aihe otettiin sen vuoksi, että meillä kaikilla olisi jotakin rp-ajoihin liittyvää yhdessä-tekemistä talven aikana.

Keskustelu ja ideointi jatkukoot... :)
Don`t call me, I`ll call you...
jiihoo
Täyden kympin perse
Viestit: 245
Liittynyt: 18 Huhti 2009, 16:16

Re: "SS1000 Mutkaperse" kesällä 2011

Viesti Kirjoittaja jiihoo »

Jos tällainen Foban mainitsema erikoiskoe on vaikka 150-200 kilometrin pituinen, niin jos se ajetaan mutkateitä pitkin suunnilleen yhteen ilmansuuntaan, harvoin siinä menettää kuin ehkä 10 km suorimpaan reittiin verrattuna (jollei EK:n alku- ja loppupisteiden välillä sitten kulje suoraa moottoritietä). Tässä kymmenen kilometrin menetyksessä on ajallisesti suunnilleen sama lopputulos, jos pysähtyy ottamaan välistä kuitin saadakseen kaikki kilometrit mukaan viralliseen ajosuoritukseen tai vaihtoehtoisesti ajaa 10 kilometriä enemmän kokonaismatkaa.

Joutuu siinä vähän tekemään lisätyötä suunnitteluvaiheessa (tarkistuslaskea, että paljonko kullakin erikoiskokeella todelllinen ajomatka ja "lyhin reitti" eroavat toisistaan) ja ehkä ajamaan muutaman kymmenen kilometriä "ylimääräistä" koko reissulla, mutta tämä lienee siitä huolimatta täysin toteutettavissa oleva suunnitelma. Ja mitä suurempi ryhmä, sitä pidempään ne pysähdyksetkin kestävät, sekin varmaan kannattaa huomioida optimoitaessa reittiä ja kuittipisteiden määrää.

Mielenkiintoinen hanke!
JMJH66
Jaloteräskankku
Viestit: 1067
Liittynyt: 18 Huhti 2009, 10:25
Paikkakunta: Rauma

Re: "SS1000 Mutkaperse" kesällä 2011

Viesti Kirjoittaja JMJH66 »

Ymmärsinkö oikein, että harkinnassa on joko porukka-ajo tai yksittäin tehtävä ajo tietyn aikarajan sisällä? Molemmilla on hyvät puolensa, niin kuin tietysti huonotkin. Porukka-ajossa olisi se hyvä puoli, että nopeudet voisi pysyä sallituissa rajoissa (riippuen tietysti vetäjästä), ja noin tietysti vain letkan etupään osalta, mutta loppupäässä sitten tunnetusti joko tahtomattaan, tai tässä voisi osin ehkä joku jopa tahtoenkin "joutua" tuollaiseen heiluriliikkeeseen. Toisaalta jollekin saattaa olla porukan laillinenkin vauhti liikaa, jolloin letka venuu tai jopa katkeaa! Yksilösuorituksessa näen hyvin suuren vaaran tuohon nopeuksien nousuun (huomattavasti) yli laillisen, jolloin IBAF ei kovin hyvää mainosta saa valittujen EK:den varrella olevien asukkaiden silmissä. Tähän paras lääke olisi varmaan saada liikkuva poliisi reitin varrelle pariin-kolmeen paikkaan. Ylinopeuden saanut kärsisi sitten mammonan menettämisen lisäksi vielä muun porukan syvää halveksintaa :). Olisiko vaikkapa näin
Rikesakko=ajon hylkäys
Päiväsakko=lopppukausi pannassa RP-ajoista |spank
Tietysti paikoin suuria nopeuden ylityksiä pystyy normaalinkin RP-ajon aikana tekemään ja näitä myös varmasti joidenkin osalta tapahtunee, mutta tässä ajossa pitää nyt miettiä hyvin tarkkaan ne keinot, millä nopeudet saadaan kuriin, kun reitti tullee kuitenkin olemaan jossain määrin julkisessa tiedossa ja kaikki ko. ajankohtana tehdyt nopeuden ylitykset mennee IBAn piikkiin, jopa autoilla ajetut :mrgreen: . Yksi vaihtoehto on tietysti pitää reitti salassa ja etukäteen kerrotaan vain lähtöpaikkakunta, mutta tämä ei kyllä sitten enää kuulune tuohon kerhon periaatteisiin!
Itseäni kyllä kiinnostaisi ajo ajaa mieluummin itsenäisesti. Mallina voisi olla hieman tuon IBA-Rallyn tyyppinen, eli annetaan aikaraja, milloin ajon on alettava ja vastaavasti aikahaarukka, milloin se on lopetettava. Lähtö esimerkiksi aamulla klo 8-10 ja lopetus seuraavana aamuna klo 6-10. Jos reitti valittu nykyisten kuittisääntöjen pohjalta, niin tietysti reitin voi sitten suorittaa myöhemminkin milloin vain, mutta tällöin siitä jäisi pois tietty "status" ja sulka hatusta saamatta? ja varmaan tuo tapahtumassa tehty ajo voisi mennä tuon Marathon-ajon tavoin pikatarkastuksin, jos kaikki kuittipisteet on jo etukäteen suunniteltu! Mutta, mutta... tässä ajossa piilee sitten sellainen vaara, että tätä valittua reittiä aletaan tosissaan käyttämään muiden motoristien kokeilupätkänä, miten nopeasti jokin osuus tai koko ajo oikeasti on mahdollista ajaa! Eli IBA voi joutua kärsimään muiden hurjastelusta, vaikka itse tapahtuma vietäisiin kuinka kunniallisesti ja nuhteettomasti läpi! Tämä seikka huomioiden olisi sitten taas hyvinkin puolusteltavissa tuo salassa pidettävä reitti, jota ei julkistettaisi jälkikäteenkään!
Saattaa olla, näin pimeässä kirjoitellessani, että näen mörköjä ja peikkoja tämän ajon suhteen aivan turhaan.
JH
Honda GL 1500 Gold Wing, +77000 Ironbutt mailia
11/12kk-64/366pvm-31/31pv-39/53vko-SS1000-SS1600K-SS1000F-AR12-AR13-AR14-AR15-AR16-SS2000K-SS2000-SS2000F-SS3000-BB1500-BB2500K-BB1500F-BB1500G-BB2500KG-BB3000K-Winterbutt-Saukkion malja
Fobba
Teräsperse
Viestit: 356
Liittynyt: 24 Huhti 2009, 13:13
Paikkakunta: Mikkeli

Re: "SS1000 Mutkaperse" kesällä 2011

Viesti Kirjoittaja Fobba »

Gentlemen, hold your horses… ;) ;)

Mutkaperse-ajosta ei ole tarkoitus tehdä nopeuskilpailua, salaista tapahtumaa tai rallia. Näyttää siltä, että tuo termi ”erikoiskoe” olikin väärä sanavalinta, koska se tuntuu johtavan ajatukset rallimaailmaan ja niihin kilpaa ajettaviin osuuksiin. Pahoittelen väärää sanavalintaa. Puhutaan jatkossa vain ”reitin osuuksista”.

Ajonopeudet tuntuvat olevan nyt kuuma peruna niin IBA:n kuin esim. .org:nkin keskusteluissa, ja niihin on olemassa omat viestiketjutkin, joten pidetäänkö puheet ajonopeuksista niissä ketjuissa.

Mutkaperse –ajotapahtumaa suunnitellaan aluksi virtuaalisesti foorumilla, myöhemmin projektiryhmässä ja se toteutetaan todennäköisesti ryhmäajona, osallistujamäärä jossakin 10-20 välillä. Ajossa noudatetaan IBA:n ajojen sääntöjä sekä tietenkin liikennesääntöjä. Koska ryhmäajossa turvallisuuteen, ajokäyttäytymiseen ryhmässä ja taukojuttuihin pitää kiinnittää erityistä huomiota, ei ajoon todennäköisesti oteta ensikertalaisia. Lisäksi osallistuminen edellyttää ajajakokoukseen osallistumista ennen ajon alkua.

Tavoitteena on ajaa porukalla SS1000-ajo, jonka reitti pisteestä toiseen ei seuraa tieverkkomme pääteitä, vaan reittiin sisältyy myös pienempiä teitä ja mutkaisempia osuuksia. Esimerkkeinä tarkoitetuista osuuksista vaikkapa seuraavat:
- Ylivieska – Piippola – Vaala – Puolanka tai
- Suonenjoki – Karttula – Pielavesi – Kiuruvesi
Eli ei mitään ”kinttupolkua” vaan perus-kantatietä, jolla pääsääntöisesti 80 km/h rajoitus.

Halukkaat voivat suunnitella itselleen oman reitin em. periaatteilla ja ajaa sen omaan tahtiin. Tällöin suoritus on perus-SS1000 ja se tarkastetaan sääntöjen mukaan.

Odotan edelleen hyviä ehdotuksia edellä mainitun kaltaisista osuuksista. Tärkeänä pidän sitä, että ehdottaja on ehdottamansa pätkän lähiaikoina ajanut ja tietää sen olevan normaalissa ajettavassa kunnossa.
Don`t call me, I`ll call you...
Jouoksa
Jaloteräskankku
Viestit: 1711
Liittynyt: 19 Huhti 2009, 17:52
Paikkakunta: Lohja

Re: "SS1000 Mutkaperse" kesällä 2011

Viesti Kirjoittaja Jouoksa »

Ollaan mukana... Ja tässäpä ehdotus minun omasta favoritestani n. puoleksi matkaksi, eli "etelän lenkiksi"...

http://maps.google.fi/maps?f=d&source=s ... 467285&z=6
Vastaa Viestiin